Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Общественная жизнь (http://forums.kuban.ru/f1476/)
-   -   Опаньки, а "Южный поток" закрывают. (http://forums.kuban.ru/f1476/opan-ki_yuzhnyj_potok_zakryvayut-6325410.html)

Fresia 02.12.2014 11:13

Опаньки, а "Южный поток" закрывают.
 
А точней уже всё - закрыли, этот "амбициозный" проект, про который так много разглагольствовали. Что в принципе и ожидаемо. Путин решил, глава "Газпрома" Миллер поддержал, потому что он мол неактуальный. Теперь вместо того, чтобы снабжать газом Европу в обход Украины, мы будем снабжать Турцию. "Южный поток" закрывают, открывают "Турецкий" (выдуманное мной название). К тому же обещано еще и снизить для Турции цены на газ. Нерационально как-то получается. Да и столько денег вбухади в этот Южный поток, даже жалко, хоть и не мои.

Dede 02.12.2014 11:18

Еще вчера стало известно, а вы тут такой со своим "опаньки" )))

MySickDuck 02.12.2014 11:19

автор, а если пошевелить мозгами, кто тут выиграл, а кто проиграл?

imported_Dimentiy 02.12.2014 11:24

2-My sick duck > путин конечно опять всех уиграл.

MySickDuck 02.12.2014 11:28

[quote=Dimentiy new;37330381] 2-My sick duck > путин конечно опять всех уиграл. [/quote]
Сами болгарские политики говорят - млиать, как же мы так obosralis...

флекс 02.12.2014 11:31

Турция в качестве крупного потребителя газа это чистейшая обоссака)) Кремлевские псаки прежде чем бахать такую тупатню хотя бы педивикию почитали)) Всероссийский огород и оллинклюзив неожиданно для себя стал крупной промышленной державой, нуждающейся в кратных наращиваниях объемов газа при том что под брюхом у Турции находятся бескрайние поля нефти-газа, контролируемые марионеточным ИГИЛом))

Polina55 02.12.2014 11:31

Не уважают Россию-пошли вон.
Все правильно.

Kris2 02.12.2014 11:32

Болгары довыё*****
"Правильно сделал". (с)

MySickDuck 02.12.2014 11:32

В закрытии проекта «Южный поток» есть вина Болгарии, которая не предприняла достаточно усилий для его реализации, считают болгарские политики. «Это очень плохо для Болгарии, мы потеряли очень большой проект. Я был удивлен этой новостью, но, пожалуй, такое решение российской стороны закономерно, потому что правительство Болгарии в последние годы активно этим проектом не занималось.

Если оценивать решение России с профессионально экономической точки, то, пожалуй, сегодняшнее событие закономерно», — пояснил депутат Народного собрания (парламента) Болгарии, профессор— экономист Борислав Борисов. «Россия не может бесконечно ждать — будет или не будет „Южный поток“ — и решила защитить свои экономические и политические интересы. Это логическое завершение затянувшейся истории», — сказал он. Бывший министр экономики и энергетики Болгарии Румен Овчаров считает, что София не проявила себя надежным партнером в вопросе строительства газопровода «Южный поток» и оказалась проигравшей стороной. «Очевидно, что никакой компенсации за приостановку проекта „Южный поток“ Болгария не получит и окажется проигравшей стороной. Говорим „спасибо“ Бойко Борисову (премьер-министр Болгарии), который успел за пять лет остановить все три больших инфраструктурных проекта в Болгарии, которые могли привлечь в страну огромные инвестиции и дать большой экономический эффект», — отметил Овчаров.

Он уточнил, что имеет в виду проекты строительства нефтепровода Бургас-Александруполис, атомной электростанции «Белене» и «Южный поток». «Сейчас экономическими преференциями будет пользоваться Турция. А мы, рассуждая теоретически, будем строить межсистемный газопровод с Турцией, чтобы оттуда доставить российский газ в Болгарию. Не вижу дополнительных возможностей для новых переговоров, российская сторона и так проявила достаточно большое терпение», — полагает политик. «Еще в 2007 году Россия согласилась на „Южный поток“ по политическим, а не экономическим причинам, она хотела избежать монополии Турции на доставку энергетических ресурсов и сделала предложение Болгарии, в лице которой видела стабильного экономического партнера», — сказал он. «Россия взяла на себя экономический риск построить „Южный поток“ к Болгарии, но наша страна, к сожалению, оказалась ненадежным партнером, государством, которое не оценивает и не защищает свой национальный интерес», — подытожил Овчаров.
-----------
Отакот)
[url]http://news.rambler.ru/28167014/[/url]

MySickDuck 02.12.2014 11:33

[quote=флекс;37330497]Турция в качестве крупного потребителя газа это чистейшая обоссака)[/quote]
Не тупи. Турция будет страной транзитёром. Вместо Оболгарии. На карту погляди.

sashokanp1 02.12.2014 11:37

путин опять всех обманул
кинут трубы не через болгар, а через турков.
и опять пойдет он на европу, посмотрите на карте как должен был быть газовод, чуть-чуть уйдут в сторону, только опять же, не думаю что потери будут маленькие + теперь бабло на новый проект и тд, опять же труба от турков к грекам и итальянцам, а на других как? не понятно там опять же болгары, или жерез албанцев пойдут. хз. в общем тут как с мистралями

MySickDuck 02.12.2014 11:40

[quote=sashokanp1;37330602]а на других как? не понятно там опять же болгары[/quote]
уточнил, что имеет в виду проекты строительства нефтепровода Бургас-Александруполис, атомной электростанции «Белене» и «Южный поток». «Сейчас экономическими преференциями будет пользоваться Турция. А мы, рассуждая теоретически, будем строить межсистемный газопровод с Турцией, чтобы оттуда доставить российский газ в Болгарию. Не вижу дополнительных возможностей для новых переговоров, российская сторона и так проявила достаточно большое терпение», — полагает политик.

Kris2 02.12.2014 11:43

5-флекс > А при чем тут собственно Турция, как потребитель? Это всего лишь транзитер и никто этого не скрывает. Расстояние трубопровода до Греции, например, примерно одинаковое, что через Болгарию, что через Турцию. А далее из Греции трубу можно кинуть в сторону Европы куда угодно.
Просто кто-то из наших либерал-доброхотов хотел подыграть "братушкам", а братушки ни х не братушки оказались...
Что касается ИГИЛ, то пока жив Асад в Сирии, никаких серьезных движняков с газом в том районе не предвидится. Не для того братскую Сирию поддерживаем. Бггг

MySickDuck 02.12.2014 11:45

Эти "братушки" такие братушки)))
Великая отечественная война. Страны участницы.
Первая мировая война. Страны участницы.
Кто этих проституток братанами нам полагает?

лёва7 02.12.2014 11:46

Естественные экономические процессы не остановить, название нового южноевропейского газопровода может быть другим(не суть важно), а маршрут практически не изменится:
Турция - Греция - Македония - Сербия - Венгрия - Австрия и т.д. и т.п. (в вариациями ответвлений)

valto 02.12.2014 11:46

Все правильно, хотят обойти европу через Турцию, на границе с ЕС построят хаб, и здесь кто хочет присоединится к нему,пожалуйста, очень умно задумано. И уже газопровод идет не из РФ, а из Турции.Европейские придурки из Брюсселя вполне могут проглотить эту наживку. И волки сыты и овцы целы!

MySickDuck 02.12.2014 11:48

[quote=My sick duck;37330721]Кто этих проституток братанами нам полагает?[/quote]
+ Страны НАТО - с 29 марта 2004 Болгария.

флекс 02.12.2014 11:52

12-Kris2 > тут надоть отделить зерна от плевел, прежде чем визжать об очередной галерной перемоге)) Болгария, как известно, самая независимая страна в мире, даже круче чем Монголия, потому от решения Болгарии не зависит ничего ни вне, ни внутри Болгарии. следовательно Болгария всего лишь проводила политику ЕС, всячески уворачиваясь от трубы. Для чего ЕС отход от русских труб я думаю понятно. Настало время меня энергетическую составляющую с нестабильного медвежье-шароварного газа на демократический ливийский, норвежский и т.д.
. [quote=Kris2;37330690]Что касается ИГИЛ, то пока жив Асад в Сирии[/quote] Асад в Сирии жив до тех пор пока ему позволено жить в вашобкоме, и свободной фигурой в игре с БВ он уж точно не является))
[quote=Kris2;37330690]Просто кто-то из наших либерал-доброхотов хотел подыграть "братушкам"[/quote] вся пичаль в том что никаких *братушек* в Болгарии нет, поскольку все больмень стоящее давно и напрочь продано немцам и прочим североевропейцам. Энергетика по крайней мере полностью под германцами, так что *братушки* могли бы поиметь от силы откаты за утряски дозволов, но ни цента больше))

saimons 02.12.2014 12:04

А вот интересно,тут ,,пацриоты" так уверено верещат,что трубу пустят в обход Болгарии,и потом(ключевое слово,потом),к ней кто за хочет,тот и пристроится.Но ведь с таким же успехом можно и другие трубы протянуть,с альтернативных сквашен,да и ,,сланцевый" газ как бы уже не фантастика...

valto 02.12.2014 12:16

18-saimons >[quote=saimons;37330995]сквашен,да и ,,сланцевый" газ как бы уже не фантастика... [/quote]
Другие "сквашены" должны иметь необходимые мощности. Вот Набукко со своими 16 млр. куб. сдох. А сланцевый газ в Европе перспектив не имеет, дырявить почву и качать туда дрянь национальные правительства ЕС не позволят,а поставки из США дороги и для них пока нет соот. инфраструктуры.

флекс 02.12.2014 12:26

меня радует фыормулировка *желающие могут поключиться*)) Когда умные люди строят даже БЦ или ТРК, они заранее рассчитывают нагрузки, заинтересовывают якорных арендаторов, заключают договора, в общем всячески делают так чтобы к моменту завершения стройки объекта он был как минимум самоокупаемым, а не стоял пустой в надежде что наспех согнанная толпа манагеров нашаманит туда арендаторов. Тут же предполагается на фоне общеевропейской тенденции охлаждения газоторговых отношений кинуть несколько триллиардов в котловину Черного моря, построить *хаб* и сидеть на жопе ждать когда в той же Европе(бгг) вдруг найдутся желающие к нему подключиться. Это б\п новое слово в эффективном менеджменте и стратегическом планировании)) В любом случае кореша краба содержащие небольшое трубоукладывающее предприятие будут в восторге- топить трубы в море за нехеровый гос.бабос на мой взгляд подряд о котором даже мечтать многим не приходится)

ser77 02.12.2014 12:41

[quote=флекс;37331351]меня радует фыормулировка *желающие могут поключиться*)) [/quote]от желающих подключиться не будет отбоя уже следующей весной. Банда Коломойского воюя с бандой Потрошенко и Яйценюха пытаясь выйти в тыл ДНР и ЛНР приняв транзитную газовую трубу за танки неприятеля расхерачит её нахрен! Замерзающая Европа сама проложит трубу прямо к Стамбулу.

йцукeн 02.12.2014 13:04

[quote=valto;37330748]Все правильно, хотят обойти европу через Турцию, на границе с ЕС построят хаб, и здесь кто хочет присоединится к нему,пожалуйста, очень умно задумано.[/quote]
Тут оно вот как. Если по Южному потоку можно было бы продавать газ в розницу и назначать индивидуальные цены в зависимости от степени нашей любви к тому или иному европейскому народу (или, наоборот, - нелюбви, в воспитательных целях), то по Голубому потоку весь товар придется продавать Турции оптом, а она уже будет снимать маржу с розницы. Т.е. придется делиться прибылью с южным соседом, и это удовольствие окажется подороже, чем плата за простой транзит.
Опять же, историческая наука пока что не зафиксировала длительные периоды взаимной любви России с Турцией...
Что касается конкретно Болгарии - не очень и виноватая она, имхо. Просто оказалась первой на пути. Если бы с ней удалось договориться, то могли бы тут же неожиданно нарисоваться фатальные трудности с прокладкой газопровода через Грецию, Сербию и т.д.

ser77 02.12.2014 13:07

[quote=йцукeн;37331901]Тут оно вот как. Если по Южному потоку можно было бы продавать газ в розницу и назначать индивидуальные цены в зависимости от степени нашей любви к тому или иному европейскому народу (или, наоборот, - нелюбви, в воспитательных целях), то по Голубому потоку весь товар придется продавать Турции оптом, а она уже будет снимать маржу с розницы. Т.е. придется делиться прибылью с южным соседом, и это удовольствие окажется подороже, чем плата за простой транзит.[/quote]сейчас Германия по северному потоку выполняет такую же функцию как задумано с этим турецким потоком и Турцией. Нечего плохого в этом нет.

йцукeн 02.12.2014 13:11

[quote=ser77;37331940]Нечего плохого в этом нет.[/quote]
Да понятно, что ничего плохого в этом нет. Но и сильно хорошего - тоже.

Winny 02.12.2014 13:14

[quote=йцукeн;37331901] Просто оказалась первой на пути. [/quote]
Ну вообще-то, если цель - "увязнуть" Россию, то логичней было бы создать трудность (невозможности) на последних участках - чтобы поглубже втянуть и побольше потерять.

valto 02.12.2014 13:15

24-йцукeн >Да понятно, что ничего плохого в этом нет. Но и сильно хорошего - тоже.[quote=йцукeн;37332015] [/quote]
Лучше иметь предсказуемых транзитеров как Германия и Турция,
чем нищая и непредсказуемая Украина со своими революциями,
бандитами и нацистами и уже сейчас с идеологической ненавистью киевской хунты к РФ.

Злобный 02.12.2014 13:18

[quote=флекс;37330829]Болгария всего лишь проводила политику ЕС, всячески уворачиваясь от трубы[/quote] Батенька, а чего ж это Германия то от русской трубы не отвильнула в сторону? Чего это пшеки ну никак не хотят оторваться от белорусской нитки и пересесть на куды более независимую норвежскую? Не все так просто под луной! Отказа от российского газа и какой-либо реальной диверсификации в Явропах не предвидится, поскольку как не прыгают евролягухи и как не квакают, российский газ через трубу получается самым дешевым. На досуге поинтересуйся спотовыми ценами на норвежский газ и сравни их с российскими контрактными, и все станет сразу на свое место. Про проекты с СПГ вообще весело, имеются азиаты которые уже реально платят за сжиженку в перерасчете на кубы где-то доллар за куб, ну и какой дурак будет продавать по пол-бакса европоидам? С какой радости, кто они такие чтобы им 50% номинала скидывать? ЮСА по прежнему орет за сланцевое чЮдо, но что-то своими объемами на свободный рынок выходить не спешит. То ли шаровары пока подходящие отсутствуют для сохранки, то ли снаряды не того калибру шоб в америганьску трубу влезали. Так что для Явроп при всем богатстве выбора альтернатива русскому газу отсутствует. И вся мышиная возня вокруг Южного потока со всем этим третьим энергопакетом была выгодна лишь тем, кто успел присосаться к русскому газу через не зависящие от каклов ветки. Первая в списке естественно Германия, она как раз таки очень мудро и заблаговременно вывела свое сотрудничество с Россией по газу из под действия третьего энергопакета. А в дураках остались те, кто сидит сейчас через окраинскую трубу - причем России то все равно, будут каклы воровать гас буквально через месяцок, кады прижмет Окраину морозами по самое не балуй и закончится навороватый ранее газ. А вот тем кто сидит ЗА Окраиной придется тяжко до упора, и в этом списке болгары будут прям таки в тройке лидеров. Нужно быть дебилами, чтобы отказаться от альтернативной ветки - и бульгар блестяще продемонстрировал еще раз, что на пирамиде дураков вершина стопудово за Болгарией. Мало им было бешеной цены за электроэнергию апосля отказа от АЭС (опять же с ЕСовской подачи!) - они теперь и с газом вляпались.
Что до твоих сумлений на счет того что при проходе через Турцию российский газ будет востребован я тебе один весч скажу, только ты не обижайся - у тебя богатый выбор по сотовой связи? Или все таки приходится с пятеркой существующих в крае операторов работать не смотря на то что они тебе все не по нраву а ты хотел с Дойч-телекомом сотрудничать? Вот так и европоиды - пойдут к русскому газу на поклон через Турцию. Никуда не денутся, тем более что такое хитрое СП России с турками не подкатывает ни под какой ноне существующий энергопакет. Так что ЕС придется четвертый-пятый-двадцатьпятый энергопакет изобресть чтоб наклонить болгар и иже с ними в еще более коленопреклоненную позицию. Для России конечно не сильно приятственно то что барышами придется делиться с турками, но вполне переживаемо - тем более что с хохлами приходилось куды больше делиться, участочек газопровода через Окраинщину в 5 раз длиньше чем через турок, а Черному морю бабло за транзит не положено. Да и всякой сявотой согласовывать черноморский транзит в Турцию не придется, это тоже немалый плюс.
Так что не волнуйся, желающие в очередь выстроятся к тому моменту как первый русский газ попадет в турецкий хаб.
Что до [quote=флекс;37331351]Когда умные люди строят даже БЦ или ТРК, они заранее рассчитывают нагрузки, заинтересовывают якорных арендаторов, заключают договора, в общем всячески делают так чтобы к моменту завершения стройки объекта он был как минимум самоокупаемым, а не стоял пустой в надежде что наспех согнанная толпа манагеров нашаманит туда арендаторов.[/quote] то кады едешь из Краснодара к самому Черному из морей по праву руку перед Адыгейском стоит ТРЦ. Пустой. Ты конечно скажешь что его дурак построил, который ни о чем не думал. Только давай этот вопрос отложим трошки, и посмотрим, насколько он пустой будет. Особенно в преддверии освобождения обочин от торговли в связи с тем что автомагистраль планируется. Я лично думаю что максимум через пару лет отобъет хозяин и постройку, и срок пустого стояния. И еще некисло наварится. Хотя сегодня этот пустой ТРЦ выглядит дурацким вложением бабла.

Chip_AC 02.12.2014 13:40

а сколько теперь будут мурыжить и тянуть бабло с этим новым "турецким" потоком? И кто его будет строить и финансировать? И не окажется потом, что в этот "турецкий" поток вольется азиатский газ и российский станет не так уж и сильно нужен?

флекс 02.12.2014 13:40

27-Злобный > не сильно вникая к многострочные твои выкладки по неминуемости европейского рабства у путенга перед троном скажу тебе на все это одно, а ты хуч обижайсо хуч нет)) Весь этот окологазовый пердимонокль, кто бы чего там не строил и чего бы так не отказывался строить, для нас с тобой, с виду простых граждан РФ, не имеет ровно никакого интереса. кто угодно имеет в этих мутных делах профит кроме нас с тобой- и турки в лице определенных турков, и греки в лице определенных греков, и немцы(далее по списку), и особенно жырный и сладкий профит имеется в мутной околокакловской газовой жиже. Мы же с тобой имеем то же что и обычно- х.., причем свой собственный, не имеющий с великими пэрэмогами дряхлеющего генсека ничего общего))
[quote=Злобный;37332112]кады едешь из Краснодара к самому Черному из морей по праву руку перед Адыгейском стоит ТРЦ. Пустой. [/quote]
особенности адыгского пиньзеса несколько не в тему. С другой стороны я знаю пару слуг народа довольно низкого пошиба, купивших целиком цокольные этажи новостроек на зарплату и не имеющие с этого пока ни рубля по причине неосвоенности районов. Однако в таком пиньзесе есть свои плюсы- бабло вложено, в бетоне надежнее чем просто в подполе особняка. революционные матросы не найдут есичо.

DimaY 02.12.2014 13:50

29-флекс > если появятся революционные матросы, то самих "собственников" цокольных этажей в новостройках, из числа слуг народа - не найдут уже ни когда... Есичо...)

DimaY 02.12.2014 13:56

А вероятность появления матросов - выше, чем вероятность прокладки нормальных дорог и инфраструктуры в этих новостройках. Краснодыр же, чеговорить...

merlin7777 02.12.2014 14:04

Спотовые спотовые цены на природный газ сейчас около 140$ в переводе за тысячу кубов. Вот только на споте продаётся небольшая чать газа, почти всё по долгосрочным контрактам.

energo77 02.12.2014 14:52

Турция по "стабильности" ситуации от Украины никак не отличается. Потому подписание этого соглашения, а тем более реализация сыграет роковую роль в истории Турции. Раскачать там ситуацию у США проблем не составит (Задача та же. Русский газ в Европе США не нужен). И мы получим очередной майдан (цветную революцию). Потому я бы не спешил с выводами.

Imya_Rek 02.12.2014 14:59

Бдзынь. У Газпрома будут сокращения?

fizbody 02.12.2014 15:49

Опять братья славяне "отличились" ... причем, в непростое для России время. А турки, похоже, это знали заранее и только ждали, когда Россия потеряет миллиарды и, отчаявшись, сама придёт.

ivanivanch 02.12.2014 16:19

6-Полина55 >кто пошли вон? рассеянне (от слово рассеянные, именно такие мы последнее время).... этот проект был в первую очередь выгоден нам - как реализаторам газа. вы вспомните сколько хвалебных од было написано "южному потоку". наша не дальновидная политика в последнее время, в том числе и на украине - дорого обходится России. К моему большому сожалению......

vovastik 02.12.2014 17:36

[em]"Всероссийский огород и оллинклюзив неожиданно для себя стал крупной промышленной державой, нуждающейся в кратных наращиваниях объемов газа..."[/em]
турция ныне второй по объемам импортер нашего газа после германии, немного уступая ей.
З.Ы. Как то довелось мне побывать в промышленной зоне в пригороде Стамбула, пилякали мы часа два по трассе с немалой скоростью и сплошь заводы и фабрики усех мировых брендов.

Marr 02.12.2014 17:38

[quote=Fresia;37330214] А точней уже всё - закрыли, этот "амбициозный" проект, про который так много разглагольствовали. Что в принципе и ожидаемо. Путин решил, глава "Газпрома" Миллер поддержал, потому что он мол неактуальный. Теперь вместо того, чтобы снабжать газом Европу в обход Украины, мы будем снабжать Турцию. "Южный поток" закрывают, открывают "Турецкий" (выдуманное мной название). К тому же обещано еще и снизить для Турции цены на газ. Нерационально как-то получается. Да и столько денег вбухади в этот Южный поток, даже жалко, хоть и не мои. [/quote]

Очевидно, что цель - минимизировать убытки.

Falcon 02.12.2014 18:42

[quote=флекс;37330829]ля чего ЕС отход от русских труб я думаю понятно.[/quote]
хоб хапнуть хохляцкую трубу и сесть на нее?


Текущее время: 18:21. Часовой пояс GMT +3.