какая в джеппо принципиальность у тех кому за? Они за работу держатся как за спасательный круг и в триста раз чаще прогибаются чем те кто в силу возраста может с легкостью послать работодателя на вилы и найти себе другую работу.

38-прикуп >о разных вещах речь, проблемность при любых раскладах влияет на бизнес-процесс, у меня в 3-ем квартале 3 немотивированных не выхода на работу в этой возрастной категории, причем ни на телефоны не отвечают, внятно пояснить проблему не могут, какие-то проблемы и все, думай что хошь

Наши офисные тётки впечатляют - телу за 45, зажравшаяся, вальяжная, вся в золоте, на жиппе, есть квартира-дача, а то и не одна, мужик пристроен в газпром...работают они в основном накрашенным ротом - в корпоративной кофейне темы трут, о том как жить тяжело.

43-rexline >хе-хе, знакомо;)

тетки после 45 как раз таки работу находят без проблем, т.к. обычно подвизаются на ниве бюстгалтерии, а лишенные понимания в этой сфере мужики-работодатели обычно уверены что бустгалтер, особенно главный, это такая сильно накрашенная бабища под 60, с записью в трудовой *принята на работу бухгалтером в 1714 году до н.э*))

42-Хабиб >в какой сфере протекают Ваши бизнес-процессы?

42-Хабиб > и еще, я не о таких проблемах говорил. такие не могут быть ни в какой возрастной категории, возраст тут никак не определяет отношение к работе.
я говорил о том, что с ними сложнее, что они имея опыт могут осознавать свою правоту в профессиональном вопросе, а не молча соглашаться как большинство новоиспеченных выпускников.

46-прикуп >в финансовой;
47-прикуп >в крупных компаниях правоту определяет стратегия и вышестоящее руководство, кадр может высказать свое мнение или проф. суждения, но закусить удила и гнуть свою линию, устраивая при этом конфликты, наемный работник не имеет права, он должен действовать по установленным правилам и все, элемент корпорации, если не устраивает, то кадр может применить свои знания и опыт в самостоятельном бизнесе, но строит из себя оскорбленную личность, демонстративно хамить или не выйти на работу как то не очень хорошо;)

[quote=Хабиб;26818850]демонстративно хамить или не выйти на работу[/quote] уверен что демонстрация подобных качеств имеет очень косвенное отношение к возрасту. В моей практике так себя вели как старые так и молодые. Молодые даже чаще. У многих нонешних нет даже такого понятия как *самодисциплина*, если за какое-либо нарушение не поиметь сразу то считай сам разрешил))

48-Хабиб >мы говорим об одной сфере, так что Ваш опыт не может в обязательном порядке считаться правилом
49-флекс >+1

48-Хабиб > определение правоты вышестоящим руководством может только убить инициативу и работоспособность персонала, ну и косвенно загнать в убытки.
Для примера, если вышестоящее руководство будет определять что нужно делать в данный момент (покупать/продавать) на фондовом рынке, то что может случиться?

51-прикуп >хмм...все-таки мы говорим о разном, в банковской сфере иной консервативный подход к инициативе, она приветствуется, безусловно, но по-сути региональные звенья не видят ОБЩЕЙ картины в силу информационной ограниченности, к тому же "голова" всегда контролирует проблематику структурных подразделений и понимает ее, но вот меры зачастую принимает "не эффективные" как зачастую кажется региональным спецам.

52-Хабиб >ага о разном. и как-то не приближаемся )))

52-Хабиб > я это прекрасно понимаю. но я не о взаимоотношениях голова-филиал. когда правильность исходит только от одной головы, тогда бывает, что [em]меры зачастую принимает "не эффективные"[/em] не только с точки зрения региональных спецов

все дело в отсутствии правильно поставленной схемы *решение-ответственность*. Если эта система проработана до мелочей то каждая единица точно знает в каком месте она совершает действия автоматические, словно робот на конвейере, а в каких местах проявляется инициатива и какова цена инициативы в случае принятия неверного решения. Матросовы пытающиеся заткнуть собственной задницей зияющие дыры в рабочих амбразурах в 99,99% случаев встречаются там где руководят командиры с двумя классами образования и очень отдаленным пониманием происходящих процессов.

и вполне естественно что матросовы после очередного затыкания дыры собой приобретают излишнее ЧСВ, которое позднее из них выколотить труднее чем нанять новых.

55-флекс > тут есть еще один типаж -я самый умный, вот тут бывают траблы, когда проще уйти чем что-то доказывать.

57-прикуп > самые умные это да, проблема)) но и она решается если прежде чем начать дать вновь прибывшему почитать и подписать грамотную, продуманную и четкую должностную инструкцию.

[quote=флекс;26813343]Все дело в том шо составляют подобные вакансии разного рода курочки-тинейджеры ака *манагеры по кадрам*, коим кажется что 30 лет это где-то уже за гранью старости а в 45 уже прогулы на Славянском начинают ставить в журнал[/quote]
Вот тут не соглашусь))) В любой более-менее адекватной конторе ВСЕ пунткты объявления о вакансии согласовываются с руководством, проще говоря, руководитель (в зависимости от уровня вакансии - либо генерал, либо начальники отделов, а то и зав.складом) должны четко указать [b]какой именно [/b]работник им нужен, по всем "параметрам". Такая самодеятельность, как ты пишешь, практически исключена....

[quote=флекс;26817933] тетки после 45 как раз таки работу находят без проблем, т.к. обычно подвизаются на ниве бюстгалтерии, а лишенные понимания в этой сфере мужики-работодатели обычно уверены что бустгалтер, особенно главный, это такая сильно накрашенная бабища под 60, с записью в трудовой *принята на работу бухгалтером в 1714 году до н.э*)) [/quote]
ну это не везде, не везде...Я тоже неоднократно главбухов искала) Некоторые таки сильно против дам 1906-х годов рождения, хотя сами именно 1960-х годов издания...Объясняется это "легкостью восприятия новой информации" в возрасте до 35 и тем, что "коллектив у нас молодой"...[em]но мы-то знаем[/em]))))

дам 1960-х, извиняюсь

У меня пенсы -лучшие работники,мало того я даже не знаю на кого их менять когда.... прийдется О_о
молодых кадров-просто НЕТ!
электрик-военный пенс-48лет;
сварной -пенс 50лет;
крановщик-пенс 56лет;
механизатор-тракторист-пенс 55лет.
Молодняка просто нет,уж не говорю толковый/не толковый... ну сварных ещё можно пошукать,а с остальными :(
возможно офисно-жопопротирочных вакансий пенсам и не хватает,а вот реальных рабочих мест-навалом.

62-supersapiens > дык то шо спецов работающих руками свежих нет и дорабатывают пенсионеры то и так всем ясно)) У нас тут в телефонном ящике установленном с торца здания разного рода *спецы* от разных телефонных компаний такого набуевертили что он однажды с перепугу взял и сгорел к едреной бабушке. Через день набежало с десяток *спейшалайстов*, все грустно вздыхали и помовая руцаме рисовали в воздухе сотни тыщ рублей и неделю на восстановление, а под вечер пришел дедуля-телефонист в траченой молью робе с соседнего предприятия и к утру в ящике вместо вороха проводов и километра соплей были аккуратно прикрученные проводки, и у всех все заработало. Другое дело шо работодатель дедули сетовал шо мол Палыч спец каких поискать,но стоит ему дать пятихатку в руки как Палыча потом неделю днем с огнем вечером разогнем не сыщешь нигде кроме как под рюмашной.

58-флекс > "грамотную, продуманную и четкую должностную инструкцию. " - ай малатца ;-)

supersapiens,платить надо по-людски,а то "пенсионеры" у него.Пенсия+такая зарплата-боле менее нормально получается.У молодых дети которых подымать надо и пенсии у них нет.

Ох, какую темку то нарыл из архивов! а главное как актуально то.

Улюкаев объяснил неизбежность увеличения пенсионного возраста

России придется прийти к повышению пенсионного возраста; вопрос лишь в сроках, механизмах и последовательности действий, заявил журналистам министр экономического развития РФ Алексей Улюкаев.

По словам Улюкаева, вопрос повышения пенсионного возраста в России является "безвариантным". "К этому придется прийти. Вопрос срока, формы, последовательности и так далее", — сказал он журналистам. По его мнению, повышение пенсионного возраста на полгода в год является разумным и позволит в течение 10-15 лет решить этот вопрос.

шах и мат, пенсионеры!

РИА Новости [url]http://ria.ru/economy/20150209/1046765338.html#ixzz3RKmaYWmP[/url]

[quote=Princ;38004549]шах и мат, пенсионеры! [/quote]
Проблема только в том, дадут ли работодатели доработать подчиненным до пенсионного возраста.

А что за вой. Если в течение шести лет будут прибавлять
по полгода к пенсии и доведут до 63 ничего страшного не будет. Уже с 2015 г скрытое повышение возраста уже пошло,
т.е ты в 60 можешь не уходить на пенсию, а каждый последующий

год тебя ждет денежная прибавка в пенсии. Ничего крамольного
в этом нет. И Онищенко как всегда прав!

[quote=Princ;38004549]шах и мат, пенсионеры! [/quote]
Пенсионеров как раз это не касается, у тех кто уже получает пенсию ее не отберут. А вцелом посыл таков - что не стоит особо рассчитывать на то что государство обеспечит твою старость, ну и жестом взаимности будет соответствующее отношение граждан к уплате страховых взносов.

[quote=valto;38005369] год тебя ждет денежная прибавка в пенсии. Ничего крамольного в этом нет. И Онищенко как всегда прав! [/quote]
Там прибавка не покрывает упущенную выгоду от неполучения пенсии. невыгодно.

70-Systems >[quote=Systems;38005657]Там прибавка не покрывает упущенную выгоду от неполучения пенсии. невыгодно.[/quote]
Вопрос спорный, через пять лет повышается на 50%.
В общем, это дело каждого уходить или работать. Можно и в 60 уйти и продолжать работать, так многие сейчас так делают
Мне не понятен вой по поводу повышения пенсионного возраста,повышаться будет постепенно до 63. Это же не Германия со своими 67 и без всяких альтернатив.

Ну так в Германии стандартный бюргер и в 65 лет бодрячком. Активненький,жизнелюбивый. А в королевстве духовных скреп уже в 50 превращается в глубокого старика,поскольку безнадега и алкоголизация всей страны. А уже в 55-57 у вовсе умирают от попоек,рака или инсультов.

[quote=valto;38005755]Вопрос спорный, через пять лет повышается на 50%.[/quote]
Посчитаем..
допустим ваша пенсия 10000 руб. и вы не обращаетесь в 60 лет за ее назначением а ждете 5 лет, за эти 5 лет вы недополучите 10 000*60 мес= 600 000 руб.
Теперь, вы обратились за назначением пенсии в 65 лет и вам назначили на 50% болше - 15 000 руб. Чтобы "отбить" упущенную выгоду от позднего назначения пенсии вам нужно получать эти 15 000руб. теперь 600 000/5 000= 120 месяцев (10 лет)
Да расчет упрощенный, но он также не учитывает возможность получения % если откладывать получаемую пенсию на депозит, тогда упущенная выгода будет еще больше. Не нужно думать что государство придумывает такие заморочки чтобы нагрузить бюджет, оно всегда стремится его оптимизировать.

[quote=valto;38005755]Мне не понятен вой по поводу повышения пенсионного возраста,повышаться будет постепенно до 63. Это же не Германия со своими 67 и без всяких альтернатив. [/quote]
Вот тлько в Германии пенсионеру выгодно выйти на пенсию и не работать, его пенсия позволит ему безбедное существование, поездить посмотреть разные страны.. Нашим же пенсионерам традиционно хватает только на базовый минимум продуктов+ коммуналка+ может быть что-то из недорогой одежды, поэтому у нас пенсионеры и стремятся работать хоть где-то, даже вахтерами за 3-4 тыщи рублей.

[quote=Ура;26803760]Онищенко: надо повышать пенсионный возраст, работать некому[/quote]Так понятно россияне стройными рядами в отпуск едут в Новороссию пострелять кто то там остаётся навсегда Вот на днях моему соседу пришла повестка из военкомата наверно предлагают в отпуск куда нибудь сьездить вот работать и некому

[quote]работать некому[/quote]
да и незачем, по большому счёту.

72-духовные скрепы >[quote=духовные скрепы;38006248]50 превращается в глубокого старика,поскольку безнадега и алкоголизация всей страны.[/quote]
Я так понял, что ты в основном общаешься с бомжами, или сам бомж.Где ты видел мужика в 50 лет глубоким стариком?

73-Systems > Я рассматривал это просто как вариант, предложенный государством. Насчет Германии, до 67 еще надо дожить и доработать. 7 лет разницы с РФ, это большой срок.

[quote=8pin;38006574] Цитата: работать некому да и незачем, по большому счёту. [/quote]

В муниципадальных пердприятиях Краснодара, реально незачем, ибо зарплата рядовых работяг в них в разы меньше тех средних 36 тысяч, о коих горделиво трындит сказочник евланов...

[quote=Бывший ГДРовец;38006714]В муниципадальных пердприятиях Краснодара, реально незачем, ибо зарплата рядовых работяг в них в разы меньше тех средних 36 тысяч, о коих горделиво трындит сказочник евланов... [/quote]
Удивили? А где зарплата рядовых работяг большая?

76-valto >Везде,сын мой. Выезжай за мкад,увидишь.