Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Общественная жизнь (http://forums.kuban.ru/f1476/)
-   -   А не пора ли уже отключить отопление ? (http://forums.kuban.ru/f1476/ne_pora_li_uzhe_otklyuchit-_otoplenie-7569777.html)

claw15 02.03.2016 12:28

[quote=Dede;41547674]А по мнению Claw15 вообще не должно быть тепла, температура на улице +15 )[/quote]
Я где то говорил про +15 на улице? Нормируется температура внутри помещенеия. А снаружи - как Бог даст, на него нормы не распространяются))
[quote=Dede;41547674] имеет срезку по температуре в подаче равно 70 градусов. То есть, при дальнейшем повышении температуры, температура в отопительном приборе останется неизменной. Это такой узаконенный перетоп в межсезонье, когда на улице становится тепло.[/quote]
Что за бред??? Хорошо, что вы уже не работает в теплоснабжающей организации - надеюсь они нашли более квалифицированные кадры!

+70 температура теплоносителя в подающем трубопроводе примерно при -2град. "за бортом". При +5 - примерно 50град., при +10 - примерно 40град., а при +15 - примерно 35град.

У Савва именно так и работает (у меня в доме тоже)

Для самообразования (тем более по профилю) см. например
Постановление Госстроя РФ от 27 сентября 2003 г. N 170 «Об утверждении Правил и норм технической эксплуатации жилищного фонда», Приложение 11 «График качественного регулирования температуры воды в системах отопления при различных расчетных и текущих температурах наружного воздуха (при расчетных перепадах температура воды в системе отопления 95-70*»

zemlyachok 02.03.2016 12:52

41-Claw15 > а если в дом заходит только двухтрубка, и горячая вода готовится в доме? Какая температура теплоносителя?

Dede 02.03.2016 12:53

[quote=Claw15;41547813]Что за бред??? Хорошо, что вы уже не работает в теплоснабжающей организации - надеюсь они нашли более квалифицированные кадры![/quote]
Уважаемый! вы вообще кто по профессии? вы представляете как выглядит температурный график центрального качественного регулирования? Вы в курсе, что он отличается, в зависимости от города в котором применяется. вы знаете что такое температура холодной пятидневки с обеспеченностью 0,92? В вашем приложении 11 рассчитан график для -15, а в Краснодаре сколько? В курсе?
Спец, млять (
Этот график в пр. 11 вообще не применяется на практике, его можно использовать разве что для здания с собственной котельной, для центральной он не подходит
Вот так выглядит обычно график (пример)
[img]http://teplosniks.ru/wp-content/uploads/2014/02/Temperaturnyiy-grafik-dlya-zakryitoy-sistemyi1.gif[/img]

Dede 02.03.2016 12:55

[quote=Claw15;41547813]Я где то говорил про +15 на улице? Нормируется температура внутри помещенеия. А снаружи - как Бог даст, на него нормы не распространяются))[/quote]
Вы не поняли вообще ничего, что я писал

claw15 02.03.2016 13:25

[quote=zemlyachok;41547998]41-Claw15 > а если в дом заходит только двухтрубка, и горячая вода готовится в доме? Какая температура теплоносителя? [/quote]
А вот там она такая, как на графике от Dede
[quote=Dede;41548007]Вот так выглядит обычно график (пример)[/quote]
Уважаемый, в теме идет речь о температуре в помещении. Я привел, грубо говоря, температуры батареи, которые обеспечат комфортную нормированную температуру.
А вы приводите температурный график магистрали. Вы уж поясняйте это для обывателей, а то подумают, что при -25 в батарее должно быть +150))

Но ваши поправки я тоже принимаю. Не всегда нужно идти разбираться по перетопу в теплоснабжающую организацию. Если теплоноситель готовится в доме, то нужно разбираться со своей обслуживающей организацией. Это, кстати проще - она не заинтересована в перетопе.

Troyan_777 02.03.2016 13:28

))) Вообще то кому надо давно вентиля поприкручивали.

claw15 02.03.2016 13:34

[quote=Троян888;41548336]))) Вообще то кому надо давно вентиля поприкручивали. [/quote]
Во первых, они не везде есть, во-вторых, меньше платить от этого не будешь.
ЗЫ понятно, что букАв много, но хоть по диагонали посмотри - это тут обсуждалось)

флекс 02.03.2016 13:40

у мне в квартире батареи еле теплые когда на улице теплеет, и прибавляют когда холодает. Интересно кто виноват в этом и что делать?

Janek 02.03.2016 13:56

дом со своим котлом - лучшее решение

флекс 02.03.2016 14:07

49-Janek > у мне центральное, от районной котельной. Однако же батареи четко следуют за уличным термометром. Временами даже опережают его. Нешто ее зохватиле германские десантники и навели втихаря порядок в отдельно взятой теплоточке?

Troyan_777 02.03.2016 14:10

[quote=Claw15;41548397]Во первых, они не везде есть,[/quote]
Так поставь его .)))
А включать-выключать,для этого есть спец.установленные нормы.
И хватит смуту вносить,и так порядка нет,кто что хочет,тот то и делает.

zemlyachok 02.03.2016 14:16

Есть многоквартирные дома со своими котельными (знаю 2, котельные на чердаке), но котельные переданы на баланс ресурсоснабжающей организации. Жильцы платят по такому же тарифу, как люди, чти дома отапливающийся котельной на дизтопливе. Котельная на балансе этой же ресурсоснабжающей организации.

claw15 02.03.2016 14:22

[quote=Троян888;41548713]И хватит смуту вносить,и так порядка нет,кто что хочет,тот то и делает. [/quote]
Оказывается, установить в своей квартире комфортную температуру - это смута!))) Ржунимагу!)) (может зря?))

Хотя сам смуту и сеет - установить типа кран, который не предусмотрен!

RZ6AVM 02.03.2016 14:26

Сейчас померил температуру самих батарей и получил значение +49 градусов окна открыты третьи сутки в квартире сейчас температура стоит неизменно +29 +30. Измерения проводил метр от поверхности пола. У нас центральное отопление и краников индивидуального закрытия нет.

Troyan_777 02.03.2016 14:37

53-Claw15 >
Будь внимательным.
Это относится к тем,кто хочет в начале марта отключить отопление.Подачу тепла и так ограничили до минимума.Батареи еле тёплые.
[quote=Claw15;41548854]Хотя сам смуту и сеет - установить типа кран, который не предусмотрен![/quote]
Где не предусмотрен?

claw15 02.03.2016 14:48

[quote=Троян888;41548982]Это относится к тем,кто хочет в начале марта отключить отопление.Подачу тепла и так ограничили до минимума.Батареи еле тёплые. Цитата:[/quote]
Если бы было ограничено, как положено, а не как у Mustang 54, никто бы не предлагал отключать.

[quote=Троян888;41548982]Где не предусмотрен? [/quote]
В системе отопления. Или не знаете, что установка непредусмотренной запорной аппаратуры в системе отопления (являющейся общедомовым имуществом) считается перепланировкой и требует согласования (которое в данном случае скорее всего официально не получите)?

RZ6AVM 02.03.2016 14:49

Прогноз на ближайшие две недели сильных изменений погоды не обещает.

RZ6AVM 02.03.2016 14:59

Как я понял на данный момент с такими показаниями,как у меня сейчас это явное нарушение? К котельной,которая обслуживает наш дом и находится на территории бывшего завода СМИ по ул. Кожевенной, подключены ещё несколько домов и школа № 55. В школе детишкам то ж сейчас на уроках не весело. Сейчас был в гостях в соседнем доме та же картина во всей девятиэтажке распахнуты окна и не первый день - да же ночью.

claw15 02.03.2016 14:59

[quote=Mustang;41549095]Прогноз на ближайшие две недели сильных изменений погоды не обещает. [/quote]
Звоните в вашу УК, ресурсоснабжающую организацию.
Телефоны должны быть на информационном стенде в подъезде. Если не поможет - звоните дежурному теплосетей, дежурному по городу 050, (861) 218-9-112

claw15 02.03.2016 15:08

[quote=Mustang;41549175]Как я понял на данный момент с такими показаниями,как у меня сейчас это явное нарушение?[/quote]
В разговоре с владельцами котельной (не с оператором в ней)) ссылайтесь на ГОСТ 30494-96 «Здания жилые и общественные. Параметры микроклимата в помещениях». и установленный им оптимальный диапазон температур в жилых помещениях 18-24 градуса.
Лучше даже потребовать составить акт о превышении норм - это для того зафиксировать перетоп и потребовать перерасчет.

vlakras2015 02.03.2016 15:22

В свое время мы с брательником арендовали помещения у "Кларисы" - Возможно отсиживающим сегодня свой срок "хозяин" сего чуда - ЧМО Сраненькое Чуб. Все расходы по-теплу "тупо" делились на количество арендаторов. В то время у нас был офис и производственное помещение (примерно - 160-180 кв. м) и!!!! Люди арендовали помещение под магазин около 28-30 кв.... Мы платили за тепло одинаково....Итак. Существуют определенные формулы расчета за тепло (нам их в свое время выдал изгнааный Чубом Главный энергетик). Когда мы ефму принесли свои расчеты, новый энергетик задал тупой вопрос, где мы их взяли... И... Сказал Чубу - они правы... Вопрос по оплате за тепло тут же был снят....
К чему я это все.... НЕ Сците и идти в суд... Наймите своим домом Грамотного теплотехника.... Он вам все рассчитает по-Закону о количестве килокалорий тепла в месяц с учетом среднемесячной температуры за окном вашего дома (элементарный запрос в Гидрометеоцентр) ...и..... Да пусть хоть в июле/августе топят ваши батареи!!!!!!!!! Если (примерно... На вашу квартиру было необходимо 1500 Ккал тепла.... Цифра условная) а вам предъявили 10 000.... Задумайтесь. Когда мы все возьмем в руки "калькуляторы", объединимся и пойдем с претензией в ЖКХи проч. Хрень.... Не думаю, что суды под напором 100-ки тысяч обращений (с жалобами на их бездействие во-все инстанции..... Тех же 100 тысяч обращений за бездействие) пойдут навстречу ЖКХ.. Мало 100 тысяч - то в Краснодаре проживает куда больше... Дальше - Геленджик, Майкоп, Армавир, Апшеронск....

vlakras2015 02.03.2016 15:30

В довесок. Снимал в свое время жилье на Энке. Там какая-то импортная теплостанция.... Самое за....пд...ло. Какая бы ни была зимой температура "за бортом" - в квартире ВСЕГДА!!!!! было 22-24..... Может, как говорил Жванецкий, "надо что-то в консерватории подправить?" К чему эти споры с "Графиками кривых"и проч???? Работает!!!! РАБОТАЕТ!!! на ЭНКЕ немецкая ТЭЦ!!!!!!!!!! Почему бы не обратиться за опытом "поверженных" в 1945 немцах???? Религия не позволяет?????

claw15 02.03.2016 15:41

[quote=Настоящий;41549447] К чему эти споры с "Графиками кривых"и проч???? Работает!!!! РАБОТАЕТ!!! на ЭНКЕ немецкая ТЭЦ!!!!!!!!!! [/quote]
Она именно по этим графикам и работает!)) Поэтому и 24 всегда, а не потому, что немецкая)))

vlakras2015 02.03.2016 15:52

Сlau15> Так почему Же!!!!! Когда становилось весной тепло, батареи не закипали????? Что, Вы Сударь, пытаетесь здесь доказать??? По вашей "логике" и у нас не должны отапливаться улицы.... Так может? все-таки в "Консерватории" нужно что-то поменять???? [url]https://www.youtube.com/watch?v=SmvFxQ4JMU0[/url]

claw15 02.03.2016 16:01

[quote=Настоящий;41549639]Что, Вы Сударь, пытаетесь здесь доказать??? [/quote]
Жаль, Сударь, что Вы читаете только свои собственные сообщения...)

login2015 02.03.2016 17:35

Согласен,что даты включения отключения можно передвинуть с 1декабря-1марта! Понаехи,не нравится,гоу восвояси,там и топитесь,как хотите!

RZ6AVM 02.03.2016 17:47

[quote=dsl;41550353]Понаехи,не нравится,гоу восвояси,там и топитесь,как хотите![/quote]
Если это вы в мой адрес - то довожу до вашего сведения ,что родился я 50 лет назад в Краснодаре и отсутствовал в родном городе только 2 года,когда служил в армии. И тема то не про понаехов!

Troyan_777 02.03.2016 18:40

[quote=dsl;41550353]Согласен,что даты включения отключения можно передвинуть с 1декабря-1марта![/quote]
И дело даже не в передвижках дат.
На улице тепло-топить надо меньше,значит потребитель должен меньше платить за этот день.
Надо пересматривать всю систему ЖКХ.
А разве за воду правильно берут?
[u]10 кубов[/u]-да я до НГ их не потрачу,а с меня это берут за месяц.
Мысль думаю ясна.

passat 02.03.2016 19:42

62-Настоящий > + + Последние дни топит котельная только ночью, днем батареи почти холодные. Температура всю зиму +23+25 град. в квартире. Счет за отопление 54 кв.м за январь 1900 р., за февраль 1300 р. Грамотное регулирование экономит деньги)

3663 02.03.2016 21:38

А у меня под окном абрикос растет,а так как окна открыты,то от тепла,которое выходит из квартиры,зацвело половина дерева.А в прошлом году сирень зацвела 20 марта,правда только одна ветка у окна.И в этом году уже эта ветка распускает листики.В квартире очень жарко,наша котельная находится в Авиагородке от МО РФ,так они уж точно не отключат.

claw15 02.03.2016 22:01

[quote=passat;41551095]Счет за отопление 54 кв.м за январь 1900 р., за февраль 1300 р[/quote]
35 руб/м2 в январе считаешь нормально? Вот блин, тоже 35 - так у меня в доме многие возмущались, что дорого!8) Пришлось в котельной киповцам пошаманинить - за февраль 19,3 руб/м2 получилось.

vlakras2015 03.03.2016 14:49

Claw15> И иже с ними Возможно, у каждого их вас в квартире есть сплит. и он не пытается охлаждать квартиру, когда на улице +5-7... В квартире и так прохладно. ПОЧЕМУ ЖЕ наши "тупые" обогревальщики домов до сих пор не перешли на современные Контрольно измерительные средства управления обычным котлом????? ОТВЕТ!!!! На Б.....ек им это нужно. Платят.... Будем обогревать улицу..... И!!!! НЕ НАДО "ля-ля" попыток выступлений "Ников" админисРаций, ЖКХ, и проч аля-ля "представителей" власти в свое оправдание. Так и скажите - у нас есть определенный "сруб" бабла с вас, лохов (населения). Мы, с этого "сруба" - кормимся... И....Я что-то не так сказал????? "Представители власти".... Ответьте...

vlakras2015 03.03.2016 14:53

Из последнего Постановления заседания АдминиСССрации Краснодара, по вопросу "отопления" ... "Будем рассматривать вопрос на очередном Пленуме Горкома (в августе) 2016 г.

Dede 03.03.2016 15:17

[quote=Claw15;41548299]Не всегда нужно идти разбираться по перетопу в теплоснабжающую организацию. Если теплоноситель готовится в доме, то нужно разбираться со своей обслуживающей организацией[/quote]
В подавляющем большинстве случаев отапливается от центральной котельной. Большие жилые массивы города - ЮМР, КМР, ГМР - это один источник тепла плюс районные ЦТП. Как вы получите к примеру комфортную, как вы выражаетесь, температуру воздуха в теплое время межсезонья, если по графику без срезки к примеру должно быть Т1=45 при температуре на улице +10, а вам необходимо подать на ЦТП Т1= 70 гр, чтобы нагреть горячую воду?

Dede 03.03.2016 15:29

[quote=Троян888;41550715]На улице тепло-топить надо меньше,значит потребитель должен меньше платить за этот день.[/quote]
Счетчик плюс система местного регулирования спасет вас

claw15 03.03.2016 15:45

[quote=Настоящий;41557974]Claw15> И иже с ними Возможно, у каждого их вас в квартире есть сплит. [/quote]
При чем тут сплит? Сплит выключен. Я пишу с точки зрения плательщика. И с точки зрения плательщика отчечу, что сруб бабла, конечно, есть. Но остановить его можно не Вашим, извините, беспредметным поносом, а грамотными действиями, которых Вы, как видно, избегаете.
[quote=Dede;41558255]Как вы получите к примеру комфортную, как вы выражаетесь, температуру воздуха в теплое время межсезонья, если по графику без срезки к примеру должно быть Т1=45 при температуре на улице +10, а вам необходимо подать на ЦТП Т1= 70 гр, чтобы нагреть горячую воду?[/quote]
Как? Вашем случае разумеется циркуляцией теплоносителя в домовой системе отопления с подмешиванием в подающий трубопровод теплоносителя из обратки. Регулированием объема подмешивания (очень желательно автоматическим)достигается температура теплоносителя в приборах потребителя, необходимая для обеспечения комфортной температуры в помещении.
А то из вашего графика можно предположить, что при определенных условиях батарея может быть 150 градусов! Это ж гарантированные ожоги!)

Janek 03.03.2016 15:56

50-флекс > гы, это скорее из разряда удивительное рядом). У мну сотрудница на работе жалуется, что задыхается, от 2 вещей - от жары (топят батареи со страшной силой) и от необходимости за всё это платить страшные тыщи.

Я в доме живу уже несколько лет и страшно рад, что ничего общего с многоквартирными домами не имею - уж очень это дорогое удовольствие в последнее время...

Dede 03.03.2016 16:02

76-Claw15 > Так эта проблема решается на теплоузле дома, какие вопросы к ТСО? )) Заказ проекта, реализация и радуйтесь комфорту )
[quote=Claw15;41558511]А то из вашего графика можно предположить,[/quote]
Это пример, что вы прицепились к нему? Вот вам 95/70 для краснодара со срезкой на 70 и без оной

[url]http://i75.fastpic.ru/big/2016/0303/2b/eb82b5200dd9220304568144e015732b.png[/url]
[url]http://i74.fastpic.ru/big/2016/0303/bd/7a7483e27fa1f6b8c703f8bba046abbd.png[/url]

claw15 03.03.2016 16:18

[quote=Dede;41558699]Так эта проблема решается на теплоузле дома, какие вопросы к ТСО? )) [/quote]
Так я про это и написал:
[quote=Claw15;41548299]Но ваши поправки я тоже принимаю. Не всегда нужно идти разбираться по перетопу в теплоснабжающую организацию. [/quote]
Итак, возможность регулирования есть - было бы желание. Так?)

kronoc1 04.03.2016 17:32

Теплосети не хотят терять доход они рады были бы и летом топить


Текущее время: 19:10. Часовой пояс GMT +3.