В лагере Солженицын стал заниматься доносительством, не бедствовал, и получил оперативную кликуху «Ветров». В «Военно-историческом журнале» №12 за 1990 год опубликован чрезвычайно любопытный документ, который позволяет нам оценить по достоинству якобы «живущего не по лжи» Солженицына.
«Сов. секретно.
Донесение: С/о «Ветров» от 20.01.1952.
В своё время мне удалось, по вашему заданию, сблизиться с Иваном Мегелем. Сегодня утром Мегель, встретив меня у пошивочной мастерской, полузагадочно сказал: кто был ничем, тот станет всем!». Из дальнейшего разговора с Мегелем выяснилось, что 22 января з/к Малкуш, Ковлюченко и Романович собираются поднять восстание. Для этого они уже сколотили надёжную группу, в основном, из своих – бандеровцев, припрятали ножи, металлические трубки и доски. Мегель рассказал, что сподвижники Романовича и Малкуша из второго, восьмого и десятого бараков должны разбиться на четыре группы и начать одновременно. Первая группа будет освобождать «своих».
Далее разговор дословно: «Она же займётся и стукачами. Всех знаем! Их «кум» для отвода глаз в штрафник затолкал. Одна группа берёт штрафник и карцер, а вторая в это время давит службы и краснопогонников. Вот так-то!». Затем Мегель рассказал, что третья и четвёртая группы должны блокировать проходную и ворота и отключить запасной электродвижок в зоне.
Ранее я уже сообщал, что бывший полковник польской армии Кензирский и военлёт Тищенко сумели достать географическую карту Казахстана, расписание движения пассажирских самолётов и собирают деньги. Теперь я окончательно убеждён в том, что они раньше знали о готовящемся восстании и, по-видимому, хотят использовать его для побега. Это предположение подтверждается и словами Мегеля: «А полячишко-то, вроде умнее всех хочет быть, ну, посмотрим!».
Ещё раз напоминаю в отношении моей просьбы обезопасить меня от расправы уголовников, которые в последнее время донимают подозрительными расспросами.
ВЕТРОВ.
Верно: 20.1.52.
Нач. отдела режима и оперработы. ПОДПИСЬ».

[quote=_Кошница_;27497957] Если бы не люди на фотках, нас бы не было! [/quote]

Вас или нас? Своим рождением я обязана только моим родителям и больше никому. Сомневаюсь, что эти великие люди с фото - ваши мама и папа )))

182-хакас > аргументы простые- число померших в ходе отбывания *наказания* в лагерях. По разным меркам от полумиллиона до нескольких миллионов. Вторая цифра уж слишком либерастична, оставим ее на совести Ивана ДЕнисовича, а вот сотни тысяч это цифра вполне адекватная. Лагерное начальство от подотчетных зеков отличалось лишь временным статусом- в любой момент начальство лагеря могло переодеться в робы и перейти в ряды вчерашних подотчетных, проблема была выше- в системе чиновников стремящихся как можно сильнее выслужиться. Бумага она все стерпит, а вот человеческая тушка в условиях даже среднеполосной зимы в недостаточно теплой одежде или при длительном недоедании яростно стремится к отбрасыванию коньков, и никакие постановления тут не помогут. Кстати вы так любите я смотрю отвергать те или иные данные, но своих не приводите взамен, чем вы тогда лучше фантазера Солженицына, выдумывавшего из головы стотыщмильонов закусанных овчарками? Кстати не подскажете насчет такого гениального изобретения Сталина как штрафбаты, где винтовка была одна на троих а из атаки возвращалось не больше четверти личного состава? отчего это вдруг Атэц Всех Народов с таким глубочайшим похххмом расходовал зэков на фронте позволяя *смыть кровью*, но в то же время так нежно холил и лелеял в лагерях? Атэц шо, периодически в неадеквате пребывал?
У товаисся Сталина было одно бесспорное преимущество- он умел подбирать людей в свое окружение. Таким образом, правильно подбирая и своевременно расходуя излишне опупевших товарищей, он сумел продержаться у власти до пожизненно. А уже его окружение подбирало свое окружение на порядок хуже, и в итоге на пару уровней подчинения ниже у власти стояли люди которыми руководил только страх, который гнал их на любые преступления и правки отчетности, лишь бы удержать голову на плечах. Кстати товаиссь Сталин был большой любитель рынка, свободной (в рамках) торговли и платных услуг. При товагиссе Сталине функционировали рынки, на кухнях стояли газовые счетчики, а многое из того что совки помнят как халявное при товагиссе было за деньги- к примеру высшее образование и общественные туалеты. Коммунизму навел уже лысая комми-свинья Хрущев, запретив приусадебные участки, отменив плату за все шо только было можно и тем самым положив начало товарному дефициту.

Сегодня не меньше, чем при сталине вымерло людей.
А деградировало еще больше.

про штрафбаты -*не в советской , а в немецкой армии впервые были созданы штрафные подразделения.Германская армия обзавелась ими в зимой 1941 г, а Красная Армия-лтшь летом 1942 года*. Из приказа Народного комиссара обороны Союза ССР №227 от 28 июля 1942 года (Ни шагу назад) -*После своего зимнего отступления под напором Красной Армии,когда в немецких войсках расшаталась дисциплина, немцы для восстановления дисциплины приняли некоторые суровые меры, приведшие к неплохим результатам. Они сформировали 100 штрафных рот из бойцов,провинившихся в нарушении дисциплины по трусости или неустойчивости,поставили их на опасные участки и приказали им искупить кровью свои грехи..* -так же там упоминается о 10 штрафных(немецких) батальонах из командиров и о спец отрядах загрождения для расстрела трусов и паникеров -Так кто придумал штрафбаты и загадительные отряды ? -

205-Хоумs > ЕМНИП, из советского штрафбата можно было выйти не только в могилу или на костылях, из немецкого же - никаким иным образом.

а из сегодняшней нищеты выхода вообще нет - только в могилу. Сильнейшие выживают

ИЗ случайного коммента : [em]Помню, как бабушка чуть не плакала, когда ей “глаза открыла” Боннер и Ко, прикрывшись говорящей жопой лауреата Сахарова, на “горькую” судьбу этой мрази и на то, что “жертв” можно было избежать. У бабки два брата погибли на войне, правда ближе к концу, но подействовало. Через боль утраты эти ушлепки вкрались со своим ядом в сердца многих людей.[/em]

208 - а сколько сегодняшних бабушек плачут

205-Хоумs > и че? Сожжение на костре придумали еще древние шумеры, таки выходит шо Томазо Торквемада душка?

210 - вы приветствуете сожжение на костре ?

211-Чужая555 > вы идиотка?

флекс -Томазо мне как то по барабану а как о *насчет такого гениального изобретения Сталина? как штрафбаты ?* -гражданин соврамши ? -

Да что там Сталин по сравнению с сегодняшним выживанием сильнейших. Людей в животных превратили
Зато флексу сегодня комфортно.

Мертвые деревни, города, по всей стране, а флексу хорошо.

213-Хоумs > ладно, перефразирую- *а как насчет штрафбатов применявшихся во весь рост товарищем сталиным*? Легше стало? Ну утупил товарищ, не смог изобрести, что ж поделаешь))

флекс. Без проблем на все Ваши вопросы.
1.С начала войны по 10-е октября 1941 г. Особыми отделами НКВД и потом заградительными отрядами войск НКВД по охране тыла задержано 657 364 военнослужащих, отставших от своих частей и бежавших с фронта.
Из числа задержанных Особыми отделами арестовано 25 878 (4%) человек, остальные 632 486 человек сформированы в части и вновь направлены на фронт.
В числе арестованных Особыми отделами:
шпионов - 1505;
диверсантов - 308;
изменников - 2621;
трусов и паникёров - 2643;
дезертиров - 8772;
распространителей провокационных слухов - 3987;
самострельщиков - 1671;
других - 4371.
Всего - 25 878.
По постановлениям Особых отделов и по приговорам Военных трибуналов расстреляно 10 201 человек (1,6% задержанных), из них расстреляно перед строем - 3321 человек.
2.О штрафбатах. За всю войну в штрафные батальоны и роты было направлено 427 910 человек. С другой стороны, через советские Вооружённые Силы за время войны прошли 34 476,7 тыс. человек. Получается, что доля военнослужащих, побывавших в штрафных ротах и батальонах, составляет всего лишь 1,24%. Таким образом, вопреки уверениям недобросовестных публицистов, вклад штрафников в Победу оказывается относительно скромным. Среднемесячные потери постоянного и переменного личного состава всех штрафных частей за год составили 14 191 чел., или 52% от среднемесячной их численности (27 326 чел.). Это в 3-6 раз больше, чем общие среднемесячные потери личного состава в обычных войсках в тех же наступательных операциях 1944 г.
3. Смертность заключенных ГУЛага (в среднем): 1931-1940 гг. - 5,1%, 1941-1945 гг. - 12,7%, 1946-1952г. - 1,7%.
4. Количество всех заключенных, одновременно находящихся во всех местах лишения свободы (тюрьмы, лагеря, колонии и пр.), в среднем за 1935-1953 гг. составляла 2 млн. чел. (1,13% населения).
Для сравнения: в России на 1 ноября 2008 г. в местах лишения свободы содержалось 0,9 млн. чел (0,64% населения). В США на начало 2008 года заключенных было 2,3 млн. чел. (0,77% населения).
5. В 1946 году, когда на западе страны ещё вовсю орудовали банды бандеровцев, ещё не была ликвидирована военная беспризорность, в СССР было совершено 0,546 млн. преступлений всех видов (раскрываемость 90%). Для сравнения: по данным Генпрокуратуры, в России в 2007 году было совершено в 6,6 раз больше преступлений, чем при Сталине в 1946 г., - 3,58 млн. (раскрываемость 50%).
Убийств в СССР в 1946 году было 10,3 тыс. (в 1940 - 6,5 тысяч). Убийств в России в 2007 году совершено более чем в 2 раза больше, чем в первый послевоенный год, - 22,2 тыс.
Источник: [url]http://svoim.info/201134/?34_5_1[/url]

217-хакас > снимаю шляпу.
Единственный метод - это бить цифрами, иначе никак.

[quote=Gea777;27515590]Своим рождением я обязана только моим родителям и больше никому.[/quote]-а как же деды-ветераны? Вы прямо нацистка-либерастка, Сталина на вас нет!

можно и далее к п 205 *..они сформировали,наконец,заградительные отряды,поставили их позади неустойчивых дивизий и велели расстреливать на месте паникеров в случае самовольного оставления позиций и в случае попытки сдаться в плен.Эти меры возымели свое воздействие и теперь немецкие войска дерутся лучше,чем дрались зимой -И вот получается,что немецкие войска имеют хорошую дисциплину,хотя у них нет возвышенной !! цели защиты своей родины..., а наши войска,имеющие цель защиты своей поруганной Родины не имеют такой дисциплины и терпят ввиду этого поражение. Не поучиться ли нам в этом деле у наших врагов,как учились в прошлом наши предки и одерживали потом над ним победу ? Я думаю,что стоит * -Ну конечно принятие такого решения было вызвано исключительно *злодейством и кровожадностью* Сталина - особенно летом 1942 года -

Добавлю : тут недавно пробегало где-то "ну ладно, заградотряды порезали отступающих из пулемётов, а за ними - наступающие немцы. И что будет ?" И действительно, что ? :)

[quote=Winny;27524649] а за ними - наступающие немцы. И что будет ?" И действительно, что ? :) [/quote]

и действительно, что бы было, победи уже тогда то, что победило сегодня? появился бы виня на свет?

217-хакас > пользоваться сталинской статистикой для оправдания преступлений Сталина это могучий ход, без б)) С таким же успехом в оправдание делишек младореформаторов можно принять статистику от самих реформаторов, а в оправдание 120% поддержки кандидатуры Путина на выборах приводить протоколы ТИК в регионах где было зафиксировано 120%)) И даже принимая во внимание сталинскую статистику по потерям в штрафбатах напрашивается вопрос- если в штрафбатах зеков не жалели, то отчего их жалели на стройках века?
220-Хоумs > вы кажется не врубились в суть дискуссии. От того что один кровавый тиран и ублюдок перенял изобретение другого кровавого тирана и мрази не в оправдание ни тому ни другому.

32.25 Моисей увидел, что это народ необузданный, ибо Аарон допустил его до необузданности, к посрамлению пред врагами его.
32.26 И стал Моисей в воротах стана и сказал: кто Господень, [иди] ко мне! И собрались к нему все сыны Левиины. Быт 34, 20.
32.27 И он сказал им: так говорит Господь Бог Израилев: возложите каждый свой меч на бедро свое, пройдите по стану от ворот до ворот и обратно, и убивайте каждый брата своего, каждый друга своего, каждый ближнего своего. Втор 33, 9.
32.28 И сделали сыны Левиины по слову Моисея: и пало в тот день из народа около трех тысяч человек.

[b]И что, евреи отреклись после этого от Моисея?)[/b]

- Эта статистика сфальсифицирована !
- Позвольте, а Вы откуда это знаете ?
- Да чего тут знать, она по определению сфальсифицирована !
- Тогда как узнать правильные цифры ?
- А никак ! Только оценочно. К примеру, пароход вмещает 200 тонн, вес человека 60 кг, значит, один пароход на Колыму вёз 3 300 зэков. Поскольку всем известно, что пароходов было сто (интересно, а откуда ? - Винни), значит, они привезли 330 000 А поскольку всем известно, что численность Колымлага была 100 000 - то значит, две трети умирали по дороге. Или довозили всех, но две трети умирали до следующей навигации.
.....................
Вот примерный диалог с ярым читателем коротичского Огонька. Ничего не напоминает ?

флекс -Да нет - это наверное вы не врубаетесь,что происходило летом 42-го года и чем была вызвана необходимость издания такого приказа -и как это *кровавому тирану* удалось переиграть в политической борьбе Троцкого,Зиновьева,Бухарина.Флекс -Вы мне покажите пример в новейшей истории России человека,которому бы власть тупо на свалилась на голову,который кропотливо,целеустремленно бы шел к ней ? И который бы использовал ее не для своего обогащения ? Как ему удалось понять, что мировой революции не будет и нужно строить мощную индустриально развитую державу ? И как ему это удалось ? Как ему удалось в рекордно короткие сроки организовать эвакуацию гигантской доли промышленности за Урал ? - Как удалось победить в такой войне ? -А ну да-да..исключительно с помощью зеков..

226-Хоумs > то шо мировой революции не будет известно было еще товагиссю Ленину, просто на тот момент сложилась такая политическая коньюктура при которой увсем было выгодно делать вид что революция грядет, т.к. с этого утверждения по сути кормился чиновничий аппарат в сотни тысяч голов. Сегодня мы находимся в приблизительно такой же ситуяйции- те кто у власти изо всех сил делают вид что у нас рынок и димакратия потому что иначе их всех придется разогнать к чертовой бабушке. *Обогащение* для самодерцев слово по сути своей идиотское. Самодержец, безграничный хозяин страны которому принадлежит все от щепки в тайге до жизни новорожденного младенца в Дырбыдырдуйском районе Туркменского уезда не может находиться у власти ради обогащения, это бред))
На последние вопросы ответ не нужен, т.к. речь идет о преступлениях совершенных товагиссем. Гитлер поднял Германию из руин с инфляцией в миллионы процентов и умирающим от голода населением за десятилетиеспустя которое Германия овладела двумя третями Европы. Тем не менее чтение *майн кайф* любого немца приведет к заключению в цугундер на абсолютно законных основаниях, бо Гитлер преступник и мразь в первую очередь для самих немцев.

ненавидеть сталина и одобрять гитлера может только ново русское

видимо гителер у новорусского никого не погубил, в отличии от сталина

"Одно из множества любопытных обстоятельств, имеющих отношение к Сталину: он был куда более образован в литературном смысле, чем любой из современных ему государственных деятелей. В сравнении с ним Ллойд Джордж и Черчилль — на диво плохо начитанные люди. Как, впрочем, и Рузвельт"
Чарльз Сноу
"Смелый, но осторожный, легко впадающий в гнев и подозрительный, но терпеливый и настойчивый в достижении своих целей. Способный действовать с большой решительностью или выжидательно и скрытно - в зависимости от обстоятельств, внешне скромный и простой, но ревниво относящийся к престижу и достоинству государства... Принципиальный и беспощадно реалистичный, решительный в своих требованиях в отношении лояльности, уважения и подчинения. Остро и несентиментально изучающий людей - Сталин мог быть, как настоящий грузинский герой, большим и хорошим другом или непримиримым, опасным врагом. Для него трудно было быть где-то посередине между тем и другим"
Генри Киссинджер
"Сталин сохранил Россию, показал, что она значит для мира. Поэтому я как православный христианин и русский патриот низко кланяюсь Сталину"
Архиепископ Лука (Войно-Ясенецкий)
"Сталин говорит неприкрашенно и умеет даже сложные мысли выражать просто. Порой он говорит слишком просто, как человек, который привык так формулировать свои мысли, чтобы они стали понятны от Москвы до Владивостока. Возможно, он не обладает остроумием, но ему, несомненно, свойственен юмор; иногда его юмор становится опасным. Он посмеивается время от времени глуховатым, лукавым смешком. Он чувствует себя весьма свободно во многих областях и цитирует, по памяти, не подготовившись, имена, даты, факты всегда точно.
Леон Фейхтвангер
«Сталин — удивительная личность. Он наделен необыкновенными способностями и разумом, а также умением схватывать суть практических вопросов. Он один из тех лидеров, наряду с Рузвельтом и Черчиллем, на плечи которых ложится такая ответственность, какой не будет знать ни один человек в ближайшие 500 лет».

Корделл Хэлл, государственный секретарь США 1933-1944 гг.

«Со Сталиным завершилась целая эпоха в мировой истории. Он заставил Запад уважать мощь новой России и постарался вывести ее в число великих держав..»

«New-York Times» (6 марта 1953 )
"Сталин поднял Россию из пепла. Сделал великой державой. Разгромил Гитлера. Спас Россию и человечество".
А. Ф. Керенский.
"Сталин был первым среди равных в союзнической коалиции. Послевоенная внутренняя и внешняя политика сталинского государства обусловлена прежде всего стремлением Сталина укрепить державный статус России, обеспечить ее глобальные интересы..."
Генералиссимус Чан Кайши

«Сталин был человеком необычайной энергии и несгибаемой силы воли, резким, жестоким, беспощадным в беседе, которому даже я, воспитанный здесь, в Британском парламенте, не мог ничего противопоставить. Сталин прежде всего обладал большим чувством юмора и сарказма и способностью точно воспринимать мысли. Эта сила была настолько велика в Сталине, что он казался неповторимым среди руководителей государств всех времен и народов».
Черчилль У.
«Глубокие знания, фантастическая способность вникать в детали, живость ума и поразительно тонкое понимание человеческого характера... Я нашел, что он лучше информирован, чем Рузвельт, более реалистичен, чем Черчилль и в определенном смысле наиболее эффективен из военных лидеров».
А.ГАРРИМАН, посол США в СССР
«Сталин имел колоссальный авторитет, и не только в России. Он умел "приручать" своих врагов, не паниковать при проигрыше и не наслаждаться победами. А побед у него больше, чем поражений. Сталинская Россия – это не прежняя Россия, погибшая вместе с монархией. Но сталинское государство без достойных Сталину преемников обречено».
Шарль де Голль

Ни один порядочный человек не станет клеветать на другого порядочного человека, пусть даже он его враг.
Леон Фейхтвангер

Всего в СССР в годы Войны было разрушено 1710 городов и поселков городского типа, уничтожено 70 тыс. сел и деревень, взорвано и выведено из строя 31850 заводов и фабрик,1135 шахт,65 тыс. км железнодорожных путей…

Над местом, где закопан он
На главной площади страны,
невдалеке от Спасской башни,
под сенью каменной стены
лежит в могиле вождь вчерашний.

Над местом, где закопан он
без ритуалов и рыданий,
нет наклонившихся знамен
и нет скорбящих изваяний.

Ни обелиска, ни креста,
Ни караульного солдата —
Лишь только голая плита
И две решающие даты,

да чья-то женская рука
с томящей нежностью и силой
два безымянные цветка
к его надгробью положила.


Ярослав Смеляков

[img]http://www.pathology.ufl.edu/~mccormac/approval.jpg[/img]

230-хакас > [b]Сталин сохранил Россию, показал, что она значит для мира. Поэтому я как православный христианин и русский патриот низко кланяюсь Сталину[/b] - очень любопытное суждение именно православного. Получается, Россия - превыше всего ? и почему-то Яндекс по первой строке даёт ссылку на сергианство.
Но в любом случае спасибо за подборку.

219-_Кошница_ > Лечите голову )))

Ну так давай свою голову,я те быстро ее пролечу трепанацией:))
[quote=Winny;27525437]К примеру, пароход вмещает 200 тонн[/quote]Это что за параход такой?Катер какой-ты

к п 227 *усем было выгодно делать вид,что революция грядет* -и опять неправда ваша -Весь смысл политической борьбы, где то с 23-го года и сводился к борьбе Сталина и Троцкого -Позиция Сталина -необходимость построения социализма в отдельно взятой стране - для этого - развитие в первую очередь тяжелой индустрии и прежде всего машиностроения -Позиция Троцкого-курс на мировую революцию -по его мнению социализма в отсталой России построить невозможно и ее *нужно использовать в качестве запала для мирового революционного пожара* -и так думал не один Троцкий и именно тогда усиливается против страны диверсионная и шпионская работа Внутри самой партии постоянно возникают *антипартийные* группы -вообще то сложнейший период для страны И не победи Сталин в этой внутриполитической борьбе, неизвестно, что было бы со страной -кстати и заговор военной верхушки не такая уж и небылица -Я сомневаюсь, чтобы человек с неустойчивой психикой-*кровожадный тиран* мог бы победить в такой борьбе -

237-Хоумs > заговор военной верхушки преспокойно был в соседней Германии, и никого это не удивляет. Почему ж у нас его быть не могло ?

257 - победи мировая революция - каждому пришлось бы работать в поте лица своего на Земле. А сегодня этим занимаются самые отсталые слои населения, зато особо умные мнят себя православные и метят на место в раю

в советское время была такая традиция- каждого кто вдруг оказывался хвалим в империалистической прессе тут же брали под колпак КГБ и всячески гнобили как врага и предателя. Удивительно почему совки считают что хвалебные речи забугорных вражин в адрес Сталина иного характера?
237-Хоумs > угу, и Коминтерн пожирающий львиную долю доходов молодой лапотной республики где несколько тысяч проходимцев со всего мира тупо наглише бабкен пиздунгэн как нельзя лучше демонстрировал шо вот вот *из искры возгорится пламя*, хотя как добавил классик *но скучно высекать ее из мыла*)))