[quote=]Итальянская газета "Ильфольо" говорит о том, какими последствиями для Германии обернулся сделанный десять лет назад призыв Гюнтера Грасса преобразовывать оставшиеся без прихожан церкви в мечети. Нобелевский лауреат утверждал, что "этот щедрый жест избавит немцев от мук совести". Теперь совесть Грасса, по-видимому, может быть спокойна.

Так, в ближайшее время одна из лютеранских церквей Гамбурга - Капернаумкирхе - готовится стать центром исламской культуры и религии.

Опустевшему зданию нашелся достойный покупатель - Исламская организация Nour Islamic Center, покровительствующая иммигрантам из стран Ближнего Востока и Северной Африки.

По данным немецкой епископской конференции, начиная с 1990 года, было закрыто 300 христианских храмов. И прогноз на будущее неутешителен. А вот мусульманское население за последние 20 лет в стране значительно возросло -с 50 тысяч жителей в начале 80х годов до 4 миллионов человек на данный момент.[/quote]
Нефть в помощь!

158-дед >значит у вас поверхностное суждение, в определенных обстоятельствах это называется невежеством, в чем в отношении вас я сомневаюсь, уж вы то в курсе всего, просто умышленно делаете вид, что типа все не так, но я вас понимаю, это нормально:) для вас все мусульмане враги, чего уж тут разбираться " в сортах", верно?
160-rexline >конечно, Ислам религия мира, и призывов в нем на уничтожение немусульман нет, кто не согласен для этого есть самый справедливый суд рассейской педерации, да и Европейский суд, а также ряд международных организаций ПАСЕ, ООН и др., которые также считают, так что мнение "отдельных" персонажей кабана.ру кагбы не щитается;)

162-дед >а чего не написали из-за чего храмы то закрылись, стесняются?

Надеюсь все уже поняли, что этот человек идиот.

156-Алексий Иерусалимский > так почему тогда рай описывается как наслаждение для физических органов чуств - зрение, слух, обоняние, осязание? Описываются какие-то восхитительные, чувственные образы и великолепные явства? Ведь это все чисто физиологические переживания и в духовном мире из нет... Как можно чуствовать вкус еды не имеея вкусовых рецепторов?
Поэтому я и говорю что существуют противоречия..
Предлагается подавлять чувства, эмоции и ощущения в реаильной жизни, чтобы все это поиметь в жизни загробной... только чем это все будет ощущаться?

165-rexline >хе-хе, самокритично;)

166-армянин из Ростова >кем описывается, есть различные сказки там много что описывается, вы же в это не верите, это сказки, фантазии, всякие хобиты, эльфы и пр.вымысел вот и все;)

также не понятно описание страданий в аду... выдергивание волос, ногтей... из чего? из безтелесной души? Был я в Дагестане, слушал радио и поразился о того, что некий духовный деятель смакуя расказывал о тех страдания которые будут суждены грешникам попавшим в ад... особенно поразили издевательства над женщинами... типа если будет ходить с не покрытой головой, то ее подвесят вниз головой будут выдирить волосы... и похлеще расчлененку описывали... ЧТО ЭТО??

168-Алексий Иерусалимский > стоп... причем здесь сказки?.. понятие рая, царствия небесного и т.п. в той или иной форме это квинтэссенция любой религии... ЛЮБОЙ... хоть для Ислама, хоть для Буддизма...

[quote=Алексий Иерусалимский;29132840]для вас все мусульмане враги, чего уж тут разбираться " в сортах", верно?[/quote] Покажите мне мусульман, которые не стремились бы распространить "Дар эль Ислам" на весь шарик. Да вы первый считаете это благом для всех. Мнение "неверных" вас не интересует.

Ислам не религия, а религиозно-[b][u]политическое движение[/u][/b], направленное на захват власти. Так оно и было задумано Пророком.
Как и коммунизм.

[quote=rexline;29132782]а в Исламе сам закон велит расправляться с немусульманами. [/quote] Вы не правы. Ислам согласен держать остальных верующих в единого бога на положении "зимми". А остальных таки да, - уничтожать.

168-Алексий Иерусалимский > описывается в духовных писаниях, проповедуется духовными деятелями...

164-Алексий Иерусалимский > Либерастия и бездуховность. А содержать как памятники ума не хватает. А может уже и средств. Ведь много уходит на прокорм бездельников, как и в др. странах Европы.

Кризис соц-либеральной Европы.

171-дед >вы повторяетесь в части "Дар эль Ислам" я вам отвечал, что это фактическое заблуждение или умышленное искажение т.к. земля и так ВСЯ принадлежит Аллаху, смысла нет что-то там устраивать их мордехайкинских выкладок; вы даже не понимаете роль Пророков, поражаюсь, вы что Тору не читали и Танах, они ОТ СЕБЯ ничего не говорили, все дано в откровении Творцом, разницу хоть улавливаете? Христиане с мусульманами, к примеру всегда мирно жили как и с иудеями, на то масса исторических сви-в, пока не зародились секты и начали вносить смуту, кагбы очевидные вещи.

172-армянин из Ростова >предметнее можно, а то на заборе много чего написано, а там стройка идет;
173-дед >верно, эволюция, христианство сдало свои позиции, это надо принять и взглянуть на мир с другой стороны.

175-Алексий Иерусалимский > описание рая в Исламе [url]http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%E0%E9_%E2_%E8%F1%EB%E0%EC%E5[/url]

"верно, эволюция, христианство сдало свои позиции, это надо принять и взглянуть на мир с другой стороны" - гы)) с самой неприглядной, текс сказать, с фасада, самого дна.

171-дед > ну да, это не секретная информация. Ты согласен быть зимми?

175-Алексий Иерусалимский >
Коран описывает рай следующим образом: "Обрадуй [о Мухаммад] верующих и совершающих благие дела тем, что им [в вечной обители] райские сады, под которыми текут реки [возле деревьев, кустарников и прекрасных райских дворцов спокойно и безмятежно текут реки, ручейки]. Сколь бы ни давали им плодов из райских садов, они удивляются очередным: “Это вроде бы то же, что было ранее [то есть в жизни мирской, внешне похоже, но на вкус – абсолютно иное]”

176-армянин из Ростова >и что, ветхозаветная традиция, все тоже самое указано в Торе.

174-Алексий Иерусалимский > как раз среди сект и находились здравомыслящие, например исмаилиты, считавшие, что нужно любить свою веру, но не осуждать и другие. Суфии тоже и еще кое-кто. А основная умма, костяк веры, так те точно следовали курану, с его установкой "отрежь яйца нэвэрному". Или перевод кривой, а?

[quote=rexline;29133750] "отрежь яйца нэвэрному"[/quote]
хе-хе, такого в Кур`ане и Сунне нет;)

182-Алексий Иерусалимский > это метафора. Но смысл тот же.

"Для богобоязненных есть место спасения - сады и виноградники, и полногрудые сверстницы, и кубок полный... - а если человек почил в престарелом возрасте, его будут окружать такиеже пристарелые полногрудые сверстницы? Или нужно как Джим Моррисон - жить быстро и умереть молодым?

"Обходят их мальчики вечно юные с чашами, сосудами и кубками из текучего источника - от него не страдают головной болью и ослаблением... среди лотоса, лишённого шипов, и тaлxa, yвeшaннoгo плoдaми, и тeни пpoтянyтoй, и вoды тeкyчeй, и плoдoв oбильныx, нe иcтoщaeмыx и нe зaпpeтныx, и кoвpoв paзocтлaнныx, Mы вeдь coздaли иx твopeниeм и cдeлaли иx дeвcтвeнницaми, мyжa любящими, cвepcтницaми... (Коран 78.31-35; 56.12-19; 28-37)" - почему обходят мальчики? почему девственицы мужа любищие?

184-армянин из Ростова >видите ли в чем суть, то что переведено на советский язык, является "переводом смысла", а не буквальное трактование, по-сути все эти "сады" все тоже самое что и в Эдемском саде, как там будет это мы с вами узнаем когда, иншаалЛа, Всевышний нас призовет:)

"Обходят их мальчики вечно юные...с чашами...от него не страдают головной болью" - статья за педофилию и муки похмелья.

174-Алексий Иерусалимский > Без демагогии пожалуйста.
Земля принадлежит Творцу, но это не значит, что над ней должно [b][u]всюду[/u][/b] должно развиваться зеленое знамя и все должны следовать законам шариата под страхом смерти, как провозглашают последователи Ислама.

Если бы это все происходило мирно, может быть и нечего было бы возражать.
Но когда под вопли "Аллах Акбар" гибнут мирные люди, а ваши священнослужители провозглашают самоубийц шахидами, всем очевидно, что это возврат в варварство.
Вы что, не видели видео в сети, где матери благословляют своих детей на подобные убийства. Всли бы это были единичные случаи, мог бы вам верить, но это массово.

А как ваши исламисты воюют за "справедливое дело" в Сирии? Фактически они там развязали во имя Пророка межконфессиональную войну, отказываясь вступать в диалог.

[quote=Алексий Иерусалимский;29133371]Христиане с мусульманами, к примеру всегда мирно жили как и с иудеями[/quote]Да, но только и христиане и иудеи должны были быть в подчиненном положении.

Это не анекдот, но в свое время один из наших мусульман категорически не хотел платить евреям за использование электроэнергии, мотивируя Кораном.

180-Алексий Иерусалимский > и что с этого? Ветхий завет потому и называется ветхим. что устарел... и по сути испрользуется как сборник притч... Если его ьрать за основу, то тогда зачем нужно новое - Христианство, Ислам?

"Это не анекдот, но в свое время один из наших мусульман категорически не хотел платить евреям за использование электроэнергии, мотивируя Кораном." - надо было по решению суда выселить, дело в то))

189-армянин из Ростова > на самом деле ничего этого не нужно, не того, ни другого. Один умный чел сказал, что надо заработать - придумай новую религию. Чем руководствовались глашатаи новых вер можно только догадываться))

186-Алексий Иерусалимский > понимаешь ли, суть дела не меняет... и что-то мне подсказывет что большенство необразованных мусульман именно таким и видят рай... а на фоне жесткого подавления всего этого в реальной жизни, получаеся что они не живут, а тупо ждут смерти... выполняя внешние ритуалы, в надежде что этого хватит, чтобы поиметь радости райской жизни после того как призовет Всевышний...
а теперь подумай, если они так относятся к своей жизни, как они относятся к жизни других?...

191-rexline > зовут этого усного человека Рон Хаббарт... кстати его Саентология весьма практичная штука... в духовном плане может дать не меньше чем любая другая религия... но как это было и с другими религиями, власть и деньги сделали свое дело...

Алексий Иерусалимский - "А ты не врешь?"
армянин из Ростова - "Чтоб я сдох!" (осеняя себя крестным знамением)

193-армянин из Ростова > представляешь, а я знаю))

[quote=армянин из Ростова;29133577]описание рая в Исламе[/quote]
Древнегреческий бордель с мальчиками.

178-rexline > Так Алексий когда-то расписывал положительные стороны этого состояния.
Мне бы лучше свободу выбора без исламского или коммунистического рая.
[quote=Алексий Иерусалимский;29133780]хе-хе, такого в Кур`ане и Сунне нет;) [/quote] В головах многих мусульман.
У меня создалось впечатление, что вы намеренно закрываете глаза на агрессивность сторонников Пророка?

"Сколько раз не говори "халва", во рту слаще не станет".

189-армянин из Ростова >хороший вопрос, Откровение Творца дано людям сначала напрямую через Адама, а затем после потопа через Пророков, христианство которое сейчас существует (ортодоксия, католицизм и пртестантизм) есть создание "новой" ориентировочно в 300-х годах н.э. религии краеугольным камне которой является учение о Богочеловеке Иисусе Христе, т.е. вера в то что Бог приходил к людям, страдал, умер и воскрес, после чего опять явиться и будет судить всех кому в рай кому в ад, и также догмат о Троичности Божества - Отец-Сын-Святой Дух, Ислам же есть приемственная передача Откровения Творца данного первопредку человека Адаму и затем Пророкам в т.ч. и Пророку Исе (Иисусу-Иешуа) в последнем Откровении Пророку Мухаммаду (с.а.с.), посему первые христиане фактически были мусульманами до массоретской ереси (трехсоставной бог) и только невежественные "специалисты, експерты" считают Ислам типа молодой религией, что не соответствует всему вероучению, ведущему от Откровения Божьего данного людям.

196-дед >"Так Алексий когда-то расписывал положительные стороны этого состояния." - так у парня заниженная самооценка, есть что-то лакейское в нем))

197-Алексий Иерусалимский > однажды ушляе миссионеры высадились на необитаемом острове во Французской полинезии и внушили аборигенам что серебро дороже золота, а медь еще дороже серебра...))

195-rexline > да)... я даже как-то к ним захаживал... интересные ребяты, но достаточно навязчивые, что и оттолкнуло...

200-армянин из Ростова >ну саентология какгбы не религия, так психотренинги...