Как Вам такой Беспредел ?

Гость

0 - 10.05.2012 - 17:27

http://s017.radikal.ru/i429/1205/94/b6613c8ff4d9.jpg
http://s005.radikal.ru/i210/1205/f3/62b7a131923d.jpg
http://s47.radikal.ru/i116/1205/f4/9c5412ad6d79.jpg
http://s019.radikal.ru/i620/1205/0c/c5673f2a2c11.jpg
http://s019.radikal.ru/i620/1205/0c/c5673f2a2c11.jpg
http://s019.radikal.ru/i626/1205/38/e805acbceda2.jpg
http://s019.radikal.ru/i620/1205/2a/663f69235de5.jpg
http://s017.radikal.ru/i416/1205/94/6cea6ac510e0.jpg
http://s019.radikal.ru/i636/1205/3a/ba658f5959ad.jpg
http://i020.radikal.ru/1205/ba/3d0a525dec24.jpg
http://s43.radikal.ru/i101/1205/95/419348aa171c.jpg
http://s017.radikal.ru/i438/1205/60/98a3ddeb5abf.jpg
http://s016.radikal.ru/i337/1205/0e/cfe0f26f7e5d.jpg
Посмотрите на фотки
Крутой народ засыпает озеро КАРАСУН и в чаше озера строит кабак

Кто такое строительство разрешил?
Ведь водные ресурсы не могут принадлежать муниципалитету

Гость

41 - 11.05.2012 - 11:21

Ну да, раз в год прилетал ворон и точил клюв о вершины утесов. А дольмены из песчанника почему-то стоят тысячелетиями.
Допускаю, что вы добросовестно заблуждаетесь относительно местоположения реки Фат и крепости Арифарна. И хотелось бы знать происхождение вашей карты.

Гость

42 - 11.05.2012 - 12:13

Цитата:

Сообщение от Старпер®

И хотелось бы знать происхождение вашей карты.

Это официальная карта.
Точно такая же была высечена на обратной стороне Камня в Честь Основания Города до того, как его снесли нахренъ.

И не надо так цеплятся к слову "утёс". Это могли быть и искуственные сооружения, например, высокие насыпи, и естественные обрывы, которые вполне могли иметь там место. Нетчность в описании мог допустить и сам Диодор, и переводчик с диодорского на русский.

Гость

43 - 11.05.2012 - 12:30

Ага. "Реконструкция кндидата исторических наук В.В. Бондаря". Исходник бы глянуть.
Представьте происхождение этого болотистого мыса. С течением времени Кубань подмывала в излучине левый берег и откладывала наносы на правом. Сомнительно, что русло столь короткой и практически стоячей речки как Карасун не было бы в этом месте занесено наносами. Допускаю, что там могла существовать протока Кубани, заполняемая водой в половодье.
Еще раз гляньте карту высот Краснодара. Жаль, шаттлы во времена Диодора не летали.

Гость

44 - 11.05.2012 - 12:54

Цитата:

Сообщение от Старпер®

Еще раз гляньте карту высот Краснодара.

Очень хорошая, красивая карта, но ни на одной из исторических карт в ЭТОМ месте нет никаких намеков на впадение Карасуна в Кубань. Напротив, в данном районе фигурирет целый ряд самых ранних сооружений, начиная еще с суворовских построек.
Вот здесь, на более поздней карте, также хорошо видны остатки Карасуна, текущие в направлении Затона.
http://www.myekaterinodar.ru/maps/fe...-ekaterinodar/

Даже нынешний пруд в Горпарке — ни что иное как. И направление очень чотко прослеживается на современной карте.

Гость

45 - 11.05.2012 - 13:01

Цитата:

Сообщение от Старпер®

Представьте происхождение этого болотистого мыса.

Это "болотистый" мыс был еще при Арифарне. И ничего с тех пор не занесло, как видите.

Цитата:

Сообщение от Старпер®

русло столь короткой и практически стоячей речки как Карасун

А кстати, кто сказал, что она была практически стоячей?

Гость

46 - 11.05.2012 - 13:08

46-SIEMENS > "ни на одной из исторических карт в ЭТОМ месте нет никаких намеков на впадение Карасуна в Кубань"
Если выбирать между геолого-геоморфологическими данными и историческими картами, то предпочтение, безусловно, следует отдавать последним.

Гость

47 - 11.05.2012 - 13:09

А кто вам сказал, что "официальная" карта отображает действительность?
Вы высокого мнения о картографических способностях древних?

Гость

48 - 11.05.2012 - 13:13

Болотистый мыс остался, а утесы исшоркались. А?

Гость

49 - 11.05.2012 - 13:20

Цитата:

Сообщение от Старпер®

А кто вам сказал, что "официальная" карта отображает действительность? Вы высокого мнения о картографических способностях древних?

Казаки не настолько древние. Тем более Фелицын и кандидат исторических наук Бондарь. У меня нет оснований не доверять приведённым выше картам города.

Гость

50 - 11.05.2012 - 13:41

И в доказательство приводите карту времен Гаргазы? Где Карасун, а где Фат? Я не нашел достоверных сведений о местоположении крепости. Гадание на кофейной гуще. И сам Диодор свидетелем не был, писал свои откровения через сотню лет.
И вообще, ну вас. Тут люди на беспредел жалуются, а мы вместо возмущения или сочувствия цирк устроили. Серьезней нужно, гражданин SIEMENS, вести себя на этом форуме, обсуждать общественные инициативы, а не наследие Бондаря.

Гость

51 - 11.05.2012 - 13:44

Цитата:

Сообщение от Старпер®

И в доказательство приводите карту времен Гаргазы?

Вы ничего не путаете?
В Горгазе точно были Главный Екатеринодарский кордон, карантин и меновый двор, показанные на этой карте?

Гость

52 - 11.05.2012 - 13:50

Та то позднее их Бондарь пририсовал. Зуб даю.
Мне больше понравилось, когда вы восклицали (или вопрошали) "Кто ответит за варварское уничтожение целой реки?"

Гость

53 - 11.05.2012 - 13:51

ЗЫ
Не принимайте всерьез, я развлекаюсь.

Гость

54 - 11.05.2012 - 14:00

хм, у Карасунов подземное ключевое питание...Ключи будут всё равно бить. Надо всё-таки, чтоб хоть один дом свалился9 до сдачи, без жильцов)-может кто задумается.

Гость

55 - 11.05.2012 - 14:06

Цитата:

Сообщение от Кузьма

хм, у Карасунов подземное ключевое питание...

Тоже, кстати, очень популярный миф, подтвержения которому я пока не нашел.

Гость

56 - 11.05.2012 - 15:05

Цитата:

Сообщение от SIEMENS

Тоже, кстати, очень популярный миф, подтвержения которому я пока не нашел.

Поройся и найдешь или пойди скупайся на карасунах будешь приятно удивлен [*****] в теплой водичке попасть на бьющий ключ

Гость

57 - 11.05.2012 - 15:18

Цитата:

Сообщение от Voltaire

И еще один вопрос: где Вы оную "1-ю надпойменную террасу" в Краснодаре нашли?

Очевидно,над поймой.
Кубань образует 3 террасы,2-ая и 3-я хорошо читаются на местности в среднем течении реки,приблизительно до Усть-Лабинска.В Краснодаре уверенно определяется 1-ая,остатки 2-ой можно видеть своими глазами в районе "Авроры" и Гагарина-Каляева.
3-я не прослеживается вовсе.

Цитата:

Сообщение от Старпер®

Серьезней нужно, гражданин SIEMENS, вести себя на этом форуме, обсуждать общественные инициативы, а не наследие Бондаря.

Пригласил его в наше блААродное обсуждение.Ждем-с)))
Прошу уважаемых форумчан считать Горгазу Горогородскую и Гаргазу Диодорскую(Фатскую) разными населенными пунктами.Созвучие в названиях суть результат случайного совпадения,даже если новохроны считают иначе.
Лернейскую Гидру прошу также считать мифом,пока ее останки не найдены и не идентифицированы.

Цитата:

Сообщение от Старпер®

Я не нашел достоверных сведений о местоположении крепости

Последний крепостной флигель был уверенно снесен в позапрошлом году.

Гость

58 - 11.05.2012 - 15:39

здравствуйте, это здесь форум профессиональных топографов и геодезистов?

Гость

59 - 11.05.2012 - 15:54

60-NashiArigato > нет, тут ещё и профессиональные историки обитают :)

Гость

60 - 11.05.2012 - 16:04

Цитата:

Сообщение от NashiArigato

здравствуйте, это здесь форум профессиональных топографов и геодезистов?

Нет здесь речь идет о том как отцы города уничтожают природные водоемы являющиеся ФЕДЕРАЛЬНОЙ собственостью.

Снег

61 - 11.05.2012 - 16:12

Цитата:

Сообщение от Крупников

здесь речь идет о том как отцы города уничтожают природные водоемы являющиеся ФЕДЕРАЛЬНОЙ собственостью.

Ежель это не дача Ткачова или Путена, обчественность не возбуждается...

Гость

62 - 11.05.2012 - 19:43

Цитата:

Сообщение от Снег

Ежель это не дача Ткачова или Путена, обчественность не возбуждается...

Надо тогда уточнить чьи это самострои на озере

Гость

63 - 11.05.2012 - 20:30

59-neoNart > Вы бы давали ссылки на свои данные, не ясно из какого кладезя черпаете столь дивную информацию. Может удивлю Вас, но то, что Вы называете 1-й и 2-й террасой, на самом деле 2-я и 3-я, причем, 3-я достаточно распространена в северной части Краснодара.
Вот, например (ресурс так себе, но данные вполне корректны): http://xreferat.ru/4/47-2-zemleustroitel-stvo.html
см. п. 2.2.2 Рельеф

Гость

64 - 11.05.2012 - 20:31

65-Voltaire > + 1-я НПТ в пределах Краснодра не прослеживается вовсе.

Гость

65 - 11.05.2012 - 20:38

Цитата:

Сообщение от neoNart

Лернейскую Гидру прошу также считать мифом,пока ее останки не найдены и не идентифицированы.

Если мне не изменяет, остатки Гидры нашли еще в 2008 году на раскопках Площади Покрышкина. Причем, территория раскопок до сих пор за глухим забором и строжайше засекречена, что как бы намекает.

Гость

66 - 11.05.2012 - 21:20

59-neoNart > Свой интерес (ссылки и т.п.) снимаю ввиду ухода с ветки, сорри.

Гость

67 - 11.05.2012 - 21:30

67-SIEMENS > это ты от хмурава такое услышал??

Гость

68 - 12.05.2012 - 01:53

Ну, раз тут обсуждается моя реконструкция Карасунского кута, Я должен дать комментарий. Во-первых, это именно "реконструкция" и о картографической точности речи нет. Во-вторых, она составлялась в 1998 году, и если бы я делал ее сейчас, я отразил бы Карасун более подробно. Тогда я делал план на основании плана неизвестного автора 1795 года и плана Чуйкой 1797-1797 гг. Сейчас есть и другие источники, и не только картографичсеские. Некоторые из них я публиковал (и вместе с Б.Е. Фроловым тоже). Так вот, из этих источников следует, что река Карасун - никакая не старица Кубани, а самостоятельная река родникового происхождения, "вытекающая - как сказано в документе 1795 года - из родников за селением Захарьевкой" (это аккурат за нынешней Старокорсунской). И "кара" в тюркском наречии означает не только "черный", но и "земляной, из земли". Так что гидроним вполне соответствовал родниковому характеру происхождения реки.

Гость

69 - 12.05.2012 - 01:57

На сегодняшний момент Карасунские озера имеют связь между собой, и некоторые подпитываются родниками. Кому интересно, могут замерить температуру в поверхностных, средних и придонных слоях, сравнить их и задуматься.
А вообще, можно о Карасунах подробно прочесть в книге С.Р. Илюхина.

Гость

70 - 12.05.2012 - 01:59

Приношу извинения за опечатки.

Гость

71 - 12.05.2012 - 02:26

68.Voltair.Как вам угодно.Считать террасы сверху вниз принято в России и Германии.Французы имеют на это свою точку зркния,англичане - свою.
Но нам пиндосы не указ.Пусть жен своих учат щи варить(с)
Чалов Р. С. Русловедение: теория, география, практика. Том 1: Русловые процессы: факторы, механизмы, формы проявления и условия формирования речных русел, ЛКИ, 2008 г.
Каким образом терминологический спор влияет на тот факт,что Кара-Су - река?
Как быть-таки с местом её впадения в Кубань?Будете настаивать на "районе завода Седина"?А смогёте?
Главное,как относиться к настоящему беспределу,прикрытому фиговым листиком кагбэ экспертных кагбэ заключений?

Гость

72 - 12.05.2012 - 02:56

Думаю,совсем скоро наш разговор будет иметь любопытное продолжение,и вот почему:
Отметивший свое 100-летие завод Седина ныне находится в водоохранной зоне двух рек - Кубани и Карасуна.Признание сего факта не мешает его рейдернуть и перенести [*****].
Но это же признание мешает на его месте построить что-либо,кроме ПАРКА)))
А вот если река будет одна(Кубань) - то вэлкам)))
Дорогие форумчане,имхо,мы стоим на пороге "великого открытия,сделанного кубанскими учОнными")))
Вы хоть представляете себе,скока чемоданов бумаги с портретами Франклина стоит такое "открытие"?
О!А я представляю...

Гость

73 - 12.05.2012 - 03:18

Цитата:

Сообщение от SIEMENS

Если мне не изменяет, остатки Гидры нашли еще в 2008 году на раскопках Площади Покрышкина.

Не.Некий руководитель экспедиции поведал об обнаружении 5 погребений неких протомЯотов,нищебродов автохтонных,3 аптечных склянок и без счету выгребных ям первых екатеринодарцев.
Гидры не было)))
Поговаривают также,что некий олигарх Д. на почве несовместимых бузинес-противоречий конфликтовал с неким губернатором.А участок земли,где предположительно зарыт замок Арифарна,был выделен этому Д. под строительство отеля и ресторации.
Грянул крЫзЫс-2008,Д. спешно отбыл спасать свою Ымперию и проект лег под сукно)))
Возможно,Гидра все еще ждет своего первооткрывателя)))

Гость

74 - 12.05.2012 - 08:14

Паисий Хилендарский, встречающийся в некоторых источниках составитель плана в июне 1794 года землемер прапорщик Самбулов и упоминаемый вами неизвестный автор плана 1795 года - это разные лица?
Можно ли где-нибудь в сети посмотреть сканы оригиналов планов?

Гость

75 - 12.05.2012 - 08:37

И, если не затруднит, хотелось бы пояснений относительно корректности проведения SIEMENSом в постах 27 и 28 параллели между Карасуном и Фатом.
Утесы куда делись?

Гость

76 - 12.05.2012 - 09:48

Цитата:

Сообщение от Старпер®

корректности проведения... параллели между Карасуном и Фатом.

Это не параллель, а одна и та же река.

Гость

77 - 12.05.2012 - 17:06

РОСПРИРОДНАДЗОР уже взялся за этих застройщиков на КАРАСУНЕ пришол ответ

Гость

78 - 12.05.2012 - 20:22

В тюрьму надо сажать тех кто это разрешил