39-_shaman_ > Вся история развития и покорения воздушного пространства усеяна трупами, начиная с Икара, и в сша аварии были тот же Challenger
[url]http://www.youtube.com/watch?v=j4JOjcDFtBE[/url]

, Columbia
[url]http://www.youtube.com/watch?v=clseDHnTx08[/url]

, Vanguard TV3
[url]http://www.youtube.com/watch?v=ZvnKfgDANKY[/url]
, Titan 34D-9 KH9-20
[url]http://www.youtube.com/watch?v=XXBl03wVHOY[/url]
, Titan 4A
[url]http://www.youtube.com/watch?v=nqlgUuYQU30[/url]

и туристический космический корабль
[url]http://www.youtube.com/watch?v=_jz8PS7Fwc4[/url]

это тебе не в носу ковырять пальцем, сложная техника, сотни раз проверенная, и всё равно сбои с жертвами, не говоря о затратах.

Ну вот...и обоснование подоспело,с линками и всеми делами. Работают же люди,пайку же надобно отработать)) Меня во всех этих приключениях шерлока и ватсона лишь никнейм доставляет,под которым взрослая мужская детина косит под дурочку)))

[quote=_shaman_;38691335]Работают же люди,пайку же надобно отработать)) [/quote]
И как успехи? Зарплату повысили?

куча умного железа под названием *курьосити* уже второй год кажись отжигает по поверхности Марса, не требуя ни воды, ни кислорода, ни гамбургеров и утилизации говна за собой, ни даже особо сна и отдыха. Спрашивается на кой хрен городить колхос-бабай с пилотируемыми полетами, когда вполне достаточно отправить на эти деньги пяток автоматов на полном дистанционном управлении. Возить мясо обложенное системами жизнеобеспечения в разы дороже и в разы менее эффективнее.

44-флекс >Есть моменты, очень тонкие, где человека заменить нельзя. А то шо робот там на Марсе следов не оставляет, не смеши - был претендент - отвалился от него какой-то болт - робот его сфотографировал, там встроенный анализатор выдал сногшибательный результат - есть жизнь разумная - НАСА в шоке - а оказалось болт - и такой печальный выдох, - хотя много интересного реально прислал - про типа гейзеры и реки марсианские.

* прецедент

45-Солнечная Арина > На Марсе болт был!
[img]http://ic.pics.livejournal.com/leokvak/38052310/3693/3693_original.jpg[/img]

#болтнаш

45-Солнечная Арина > писанину желтых гобздеток с официальной информацией НАСА путать не надо. Марсоход работает великолепно, даже ухитряется саморемонтироваться и радовать ученых всего мира исследованиями. Никакие умения человека не возместят десятки тонн груза нужного тупо для выживания куска мяса. Отправка одного куска мяса на Марс-обратно в деньгах примерно 10 марсоходов))

[quote=_shaman_;38690696]доработаны на свой лад хохлами межпрочим[/quote] Бггггг, клиника.

Почему мы везде стремимся влезть после американцев? Не из-за "ничего оне там не забыли" случаем? Ну есть еще куча объектов где не ступала американская нога, чеб не полазить втам?

50-AviatorABC >Так а шо мы можем предложить взамен? Была станция "Мир",но великая перемога путена приказала ей "утонуть" (с). Были советские исследования Венеры при царе горохе. Еще собачку в космос запускали тогда же,и Валентину Терешкову. А шо нонче расейская касманафтека придложить может кроме запросов рогозина полететь на днюху к луне или прибить плату на спутник вверх ногами?

Полет на луну-коммерческий,там есть гелий 3 -это топливо покруче ядерного хватит на всю нашу планету.

48-флекс >Ты о чем? (ржот) документалистику на ВВС смотрела.

и в этой теме оппы раскукарекались "ах, почему мы везде стремимся влезть после великих и прекрасных американцев, чмоки-чмоки?", "ах, собачку запускали при царе горохе, тьфу на нас"...
[quote=_shaman_;38692309]А шо нонче расейская касманафтека придложить[/quote]
шаман, пошамань в сети и удивишься - за 1 квартал 2015-го с Байконура - 21 запуск, с мыса Канаверал - 10 запусков. И про Гагарина оппам конечно как-то стремно вспоминать, всеж первый был, а оппам этот факт серпом по фаберже

[quote=_shaman_;38690696]Ракетные технологии были спиж**ны у фон брауна[/quote]
Ничо, что Фон Браун вместе с архивами Пеенемюнде перебрался в США и развивал тамошнюю космическую программу?
И почему-то его технологии, доработанные им же в Америке оказались менее продуктивными, чем "освоенные" Королёвым.

[quote=_shaman_;38692309]А шо нонче расейская касманафтека придложить может [/quote]
Спросите у "продвинутых" американцев, которые своих астронавтов на МКС на Союзах возят. И, несмотря на санкции, никак не могут отказаться от российских ракетных двигателей для своих носителей.

[quote=proff_;38693355]Спросите у "продвинутых" американцев, которые своих астронавтов на МКС на Союзах возят. И, несмотря на санкции, никак не могут отказаться от российских ракетных двигателей для своих носителей.[/quote]

Очевидно, что такой задачи не стояло...

Американцы пользуются прлюсами глобализации... если на каком то моменте есть возможность делать что-то дешевле, покупая это, то почему бы и нет... этим американская экономика отличается от российской, например... В России другие ценности, отсталые... индустриализация прошла давно, но ставку пытаются делать на производство... очевидно, что конкурировать приходится с другими странами, например с Китаем, который переплюнуть в этом будет крайне сложно... именно поэтому девальвация в России воспринимается и преподносится как благо... благом является ситуация, при который рабочую силу в России обесценивают относительно остального мира, чтобы выиграть в себестоимости продукта и производить его больше.... то бишь работать больше, получать меньше... США же просто ищут ниши при завышенном долларе и просто перестроили свою структуру под глобализацию и извлекают пользу из дорого доллара, повышая тем самым благосостояние своего народа... при этом ниши дают возможности работать американцам и зарабатывать...
История примитивной структуры экономики России - это история от девальвации к девальвации с рассказами каждый раз о ее ништяках, об импортозамещении, которое к следующей девальвации оказывается на нуле... Бггггг!!!

Ну поставят задачу отказаться от российских двигателей, космическая отрасль России в итоге получит меньше денег...

[quote=Sandy I;38695259]США же просто ищут ниши[/quote] Бггг, главная ниша - это печатный станок ФРС, без печатания уже давно был бы дефолт, а так отодвигают неизбежное. Производство и индустриализация просто необходимы, как элемент самодостаточности, экономической устойчивости, двигателя научного прогресса. И конкурировать с китайцами необходимо, выхода другого нет, и да, девальвация это мощный финансовый инструмент в мировой конкуренции, китайцы, благодаря ему и поднялись.

[quote=ГенаТак;38695536]Бггг, главная ниша - это печатный станок ФРС, без печатания уже давно был бы дефолт, а так отодвигают неизбежное.[/quote]

Бггггг!!! Ты бы почитал на досуге экономику для чайников что ли... чтобы не нести этот бред про печатный станок ФРС... ну или сравнил бы с печатным станком РФ, чтобы понять, какую глупость ты запостил...

[quote=ГенаТак;38695536]китайцы, благодаря ему и поднялись[/quote]Китайцы поднялись? Ты смиьошся? ))))
Отдельно взятая китайская особь — это шлак с нулевой ценностью.
Они еще очень нескоро поднимутся. Вероятнее всего — никогда.

59-ГенаТак >
[em]Прирост ВВП РФ в 2014 к 1999 составил 94%.
ВВП Китая за тот же период вырос на 226%. Без нефти и газа.[/em]
Девальвация помогла? ццц...

[quote=флекс;38692096] 45-Солнечная Арина > писанину желтых гобздеток с официальной информацией НАСА путать не надо. Марсоход работает великолепно, даже ухитряется саморемонтироваться и радовать ученых всего мира исследованиями. Никакие умения человека не возместят десятки тонн груза нужного тупо для выживания куска мяса. Отправка одного куска мяса на Марс-обратно в деньгах примерно 10 марсоходов)) [/quote]
Не, Флекс, тут ты неправ. Отсутствие человека рядом сильно затрудняет многие процессы. Скажем, с Земли марсоходом нельзя управлять в реальном времени, т.к. сигнал летит в одну сторону больше двадцати минут. Потому он передвигается так медленно: два метра проехал, остановился, передал данные, ждет минимум сорок минут следующей команды. Однажды случилась из-за этого беда с Оппортьюнити: команде наса нетерпелось добраться до какой-то там горы, а впереди вроде как была ровная поверхность. Ну они и дали команду марсоходу двигаться вперед двадцать метров без остановок. В результате колеса аппарата увязли в песке, из которого он потом выбирался два месяца. С Луной это конечно не так актуально. Понятно, что тут стоит выбор: очень дорого и хорошо (с человеком) и значительно дешевле, но хреново (без человека).

63-Orca > Присутствие человека так же затрудняет многие процессы.. в особенности сам процесс исследования по причине удорожания онного процесса на порядки, да и собсно порой невозможности процесса как такового. Или я что-то пропустил в новостях и ныне у нас есть технологии, позволяющие свозить человека на Марс и обратно, не потратив на это пятилетний ВВП всего нашего шарика ? Это я про одного человека. А вообще-то психологи говорят, што человеку желателен хоть небольшой коллектив, штоп он умом не тронулся в одиночестве, наблюдая на марсианском небе крошечное голубое пятнышко. И не забудьте еще что даже одного человека (а может и коллектив) надо кормить, греть, дышать, лечить и хотя бы иногда протирать мокрой тряпочкой - штоп не завшивел. И самое-то интересное, што вся это человеческая компания отнюдь не гарантирует, што снова не случится "[em]колеса аппарата увязли в песке, из которого он потом выбирался два месяца.[/em]" - мы прекрасно видим качество человеческого управления на примере статистики ДТП, а уж в песке увязнуть, то и вовсе не вопрос. И да, кстати, марсоход хоть и через два месяца, но вылез и дальше поехал. А будь у него унутрях человек, то там два варианта - либо чел решил бы вопрос оперативно, либо, не сумев выехать, примерил бы дубовый макинтош - от недостатка кислорода/жранины/переохлаждения и тд.

[quote=proff_;38693355]Спросите у "продвинутых" американцев, которые своих астронавтов на МКС на Союзах возят[/quote] берем десять кило бумаги и восемьсот грамм краски. Печатаем дять кило баксов. Отправляем русским, а они нам взамен везут астронавтов и груз на МКС. Профит!
[quote=Orca;38697428] Понятно, что тут стоит выбор: очень дорого и хорошо (с человеком) и значительно дешевле, но хреново (без человека).[/quote] Сколько я читаю про делишки Курьосити пока еще не было ни единой ситуации где бы нельзя было обойтись без двуногого мяса и сопутствующего мясу клубка проблем. Да и вся стоимость проекта марсохода тарахтящего второй год равна цене пары километров МКАДа.

65-флекс >Но рано или поздно Марс обживать всё равно настанет время людям. Так начинать надо хоть с малого - с того же полета на Луну.

65-флекс > Схема напоминает обмен бус и зеркалец на золото у туземцев. Или, чтобы быть ближе к родине, поллитры на дюжину соболей.