[quote=_К0шница_;38422336]Во всех досоветских войнах количество погибших врагов превышало количество погибших русских воинов.Вы,когда-нибудь об этом слышали? [/quote]У меня нет статистики по погибшим в войнах до 20го века но то что в Русско- Японской войне 1904-1905 гг мы потеряли больше это очевидно так же как и в первой мировой Кстати также подозреваю что мы потеряли больше противника в крымской войне и русско турецкой 1877 года просто знаю какие там бойни были но это ни в коей мере не уменьшает героизм и отвагу русского солдата ни тогда ни сейчас

[quote=OLLY71;38422516]У меня нет статистики по погибшим в войнах до 20го века но то что в Русско- Японской войне 1904-1905 гг мы потеряли больше это очевидно[/quote]Очевидно кому?Раз нет статистики ее надо поискать или спросить.
Безвозвратные потери РИА и флота более- 49,8 тысяч человек
Безвозвратные потери японской армии и флота -86,4 тысячи человек.
То, есть для Вас,Олли71,очевидно,что 50 тысяч это больше,чем 86 тысяч?
Не надо подозревать,это знать надо.

откуда данные ?

Это классика.Урланиса труд.Всё, что до ПМВ , у него признано современными исследователями от и до. В ПМВ, он был вынужден сфальсифицировать данные о потерях русской армии,но оставил несколько дорожек к отступлению. Сейчас уже начали пересматривать и снижать год за годом.
У меня есть справочник Немецкого анродного союза по захоронениям на Восточном фронте,там количество опознанных могил потрясающее,перечеркивает всю совковую ложь.

Merchant flag of Japan (1870).svg Японская империя
убито: 47 387;

ранено, контужено: 173 425;
умерло от ран: 11 425;
умерло от болезней: 27 192;
общие безвозвратные потери: 86 004
Российская империя
убито: 32 904;

ранено, контужено: 146 032;
умерло от ран: 6614;
умерло от болезней: 11 170;
попало в плен: 74 369;
общие безвозвратные потери: 52 501
Все цифры, кроме раненых и контуженных, приведены по таблице 37 в книге: Россия и СССР в войнах XX века: Потери Вооружённых Сил. — М.: Олма-Пресс, 2001. — С. 58. Цифра раненых и контуженных приведена по таблице 17 в том же издании (с. 43).
Википедия дает такие цифры,но там идет пересмотр,у Японии нет данных о потерях на Сахалине,Камчаике и Алеутах,а русским включтли умерших после войны в госпиталях и при беспорядках.Скорее всего первые цифры вернее.
В любом случае, японцы потеряли значительно больше.

[quote=_К0шница_;38422777]У меня есть справочник Немецкого анродного союза по захоронениям на Восточном фронте,там количество опознанных могил потрясающее,перечеркивает всю совковую ложь. [/quote]Но согласитесь считать погибших по сохранившимся захоронениям это мягко говоря глупо так количество погибших на войне намного ( если не в разы )больше чем количество могил так как далеко не всех находят и официально учитывают

[quote=DEAMON;38422151]Сказки Суворова (Резуна) оставте кому нибудь другому. Я уже не маленькая в байки очерняющими подвиг советских солдат не поверю. Есть свидетельства другого плана. [/quote]Никогда ни в одной книге Резун ни сказал ни единого дурного слова про солдат, тем более, про их подвиг. Надо отдать должное ему - он вообще-то показал, что ценит воинскую доблесть выше, чем национальную принадлежность, которая лично вам диктует, что русский солдат совершил подвиг, а всякий иной солдат - лишь только преступление.

С немцами особый случай,там очень серьезный учет и контроль с раннего времени.
Так вот потери безвозвратные на Восточном фронте у стран Центрального союза превышали потери русских в ПМВ.А это било поддых советской идеологии и как результат фальсификация,причем неумелая.

[youtube]vWLvURis0iQ[/youtube]

Поющая дупа!:-)))

[quote=Цыпаревич;38423610]Никогда ни в одной книге Резун ни сказал ни единого дурного слова про солдат, тем более, про их подвиг. Надо отдать должное ему - он вообще-то показал, что ценит воинскую доблесть выше, чем национальную принадлежность, которая лично вам диктует, что русский солдат совершил подвиг, а всякий иной солдат - лишь только преступление. [/quote]Да эта дамочка и не читала эту книжку в очереди наверно услышала что плохая вот и ляпнула как обячно не подумав Просто я не могу себе представить человека которому книга жутко не нравится но он упорно её читает до последней страницы

Вообще-то читала. Да только давненько. Было мне тогда лет 16-17. Перестройка и всё такое, верила наивно глупым байкам (правда и тогда были сомнения). Но вы видимо не повзрослели. Не задумывались для чего и на какие деньги были написаны данные книжки? А я вот понимаю. поскольку прошлое советского союза и ВОВ было показано как сплошная ошибка. Видимо и с фашизмом мы по ошибке боролись и всю Европу от него по ошибке освободили. Может провести опрос, (как это сделал дождь)- А стоило ли бороться с фашистами и отдать так много жизней русских солдат или лучше было бы как Франция пустить немцев на свою землю без боя? (Только Дождь про Ленинград спросил , но смысл тот же). Между прочем мирных жителей во время Великой Отечественной погибло больше. Просто кроме потерь в бою были крематории и концлагеря. И поверьте немцы сумочки из кожи делали и не задумывались об этике.

171-Цыпаревич > Таким певцам самое место на трассе )))

Вот скажите почему тогда современные фашисты в Одессе людей сжигали и беременных душили? Против них нельзя бороться ни на Домбасе, ни в Луганске, а Крым только благодаря Черноморскому флоту избавился от участи Юго-востока Украины. Нынешние троли считают русских агрессорами, но русские ими никогда не были.Войны не хочет никто, но когда твоих людей сжигают заживо и бомбят твоих детей, как можно трусливо спрятаться и отсиживатся где то в сторонке? Конечно не у всех людей есть мужество взять в руки оружие. И не мне их судить. Но мужество защитников Домбаса я уважаю и поддерживаю. Буду всегда за них молится. Ну а если к моему дому придут враги, то и я готова взять в руки оружие. Надеюсь не придётся.

[quote=DEAMON;38425802]Видимо и с фашизмом мы по ошибке боролись и всю Европу от него по ошибке освободили.[/quote]С фашизмом мы боролись потому что нам выхода другого не осталось так как они на нас напали а пока они на нас не напали ( до 22 июня 1941 )они для нас были союзники большие друзья и мы вместе с ними дербанили Польшу в 1939 году и несколько красных командиров за этот так называемый польский поход РККА был награждён германским железным крестом и за критику Гитлеровского режима в СССР до 1941 года без разговоров отправляли в лагеря Уж незнаю как было в вашей альтернативной реальности а в нашей истории страны было и такое

Назовите фамилии тех красных командиров которые вместе с немцами дербанили Польшу. Просветите меня непросвещённую.

[quote=DEAMON;38426809] Назовите фамилии тех красных командиров которые вместе с немцами дербанили Польшу. Просветите меня непросвещённую. [/quote]Да не вопрос не буду перепечатывать всё там очень много пройди по ссылке почитай всё сама там и фото и цифры короче интересное чтиво советую всем вот [url]https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BF%D0%BE%D1%85%D0%BE%D0%B4_%D0%A0%D0%9A%D0%9A%D0%90[/url]

[em]Польское государство и его правительство фактически перестали существовать. Тем самым прекратили своё действие договоры, заключённые между СССР и Польшей. Предоставленная самой себе и оставленная без руководства, Польша превратилась в удобное поле для всяких случайностей и неожиданностей, могущих создать угрозу для СССР. Поэтому, будучи доселе нейтральным, советское правительство не может более нейтрально относиться к этим фактам, а также к беззащитному положению украинского и белорусского населения. Ввиду такой обстановки советское правительство отдало распоряжение Главному командованию Красной Армии дать приказ войскам перейти границу и взять под свою защиту жизнь и имущество населения Западной Белоруссии, Западной Украины.[/em]
Трудно оспорить очевидное.Полячишки оказались такие никчепушные вояки,что при чуть ли не равенстве сил разбежались да поздавались.Бу-го-га!!!!!Поляк понтовитое создание,но чмо.

А я вам другие ссылочки скину. Можете почитать.Глядишь и обменяемся инфой[url]http://nstarikov.ru/blog/49115[/url] и еще можно книжки Старикова почитать по адресу [url]http://www.twirpx.com/file/1036482/[/url]

[quote=DEAMON;38427753] А я вам другие ссылочки скину. Можете почитать.Глядишь и обменяемся инфой[url]http://nstarikov.ru/blog/49115[/url] и еще можно книжки Старикова почитать по адресу [url]http://www.twirpx.com/file/1036482/[/url] [/quote]Я вам даю ссылку на [u]документально-историческое чтение[/u] а вы мне в ответ художественную литературу предлагаете Я не в юношестве начинался художки и она мне больше не интересна я историческую документалку люблю ну в крайнем случая исторические романы паписаные по реальным историческим персоналиям и наиболее близкие к истине как например у Пикуля

[quote=DEAMON;38425913]на Домбасе[/quote][quote=DEAMON;38425802]Было мне тогда лет 16-17[/quote]Неужели в этом году будем праздновать совершеннолетие?!
[quote=_К0шница_;38427688]Польское государство и его правительство фактически перестали существовать. Тем самым прекратили своё действие договоры, заключённые между СССР и Польшей[/quote]Гопническая логика: я одолжил у соседа тысячу рублей, а потом свернул ему шею - ура! тысяча рублей моя чистая прибыль!

[quote=Колонист;38428222]не бухарцы же пришли в Российскую Империю с завоевательной войной, а наоборот. Историю надо учить и знать. [/quote]Мы возвращали наследие наших вольных предков-скифов.Это не агрессия.Это естественное расширение Российского государства.

[quote=Цыпаревич;38428231]Гопническая логика: я одолжил у соседа тысячу рублей, а потом свернул ему шею - ура! тысяча рублей моя чистая прибыль! [/quote]СССР одолжил у поляков тысячу рублей? Германия свернула шею задиристому польскому петушку.Песенки всё пели-веди нас маршал Рыдз-Смиглы на Берлин! Где,логика, Цыпаревич? Там четко написано, польское государство самоликвидировалось, надо спасать братишек.

[quote=_К0шница_;38428257]Мы возвращали [/quote]За себя отвечайте. Вас там не стояло.
[quote=_К0шница_;38428257]естественное расширение Российского государства. [/quote]Не более естественное, чем 4-й рейх.
[quote=_К0шница_;38428277]Германия свернула шею задиристому польскому петушку[/quote]Да? И товарищ Сталин урвал кусок уже не у Польши, а у Германии?! Ваша профанация пропиталась нафталинистым идиотизмом советской пропаганды, на которую даже товарищ Путин не далее, как 5 лет назад дал прямой и недвусмысленный ответ - брехня!

[quote=Цыпаревич;38428344]За себя отвечайте. Вас там не стояло.[/quote]Мои предки в частности, так брат моей прабабушки активно участвовал в Андижанской резне,был награжден.[quote=Цыпаревич;38428344]Не более естественное, чем 4-й рейх.[/quote]Я не знаю, что лично Вы понимаете под 4-м Рейхом.Не путаете порядок цифр?[quote=Цыпаревич;38428344]Да? И товарищ Сталин урвал кусок уже не у Польши, а у Германии?! [/quote]У мертвой Польши, и вообще раздел произошел по линии Керзона,так что опять мимо...

[quote=_К0шница_;38428408]брат моей прабабушки активно участвовал в Андижанской резне,был награжден.[/quote]Вы - брат вашей прабабушки?!
[quote=_К0шница_;38428408]Я не знаю, что лично Вы понимаете под 4-м Рейхом[/quote]Это к вопросу о естественности было, ну какой же вы т... недогадливый!
[quote=_К0шница_;38428408]У мертвой Польши, и вообще раздел произошел по линии Керзона[/quote]Прекрасно! Вы свернули шею соседу, которому задолжали, и сами же констатировали его смерть! Ну это не просто гопота, это уже беспредел, даже по понятиям, имевшим хождение в местах не столь отдаленных. Видимо, нынешним зэкам надо серьезно учиться у паханов на высших выборных должностях.

Речь идет о преемственности,Цыпаревич,о моих предках, в частности,и значит о праве моего народа.Это континентальная форма,в отличие от атлантисткого формы-прав человека.Я,надеюсь, понятно объясняю?По Андижанской резне, лично я горжусь своим предком, его молодецкой работой.
[quote=Цыпаревич;38428532]Прекрасно! Вы свернули шею соседу, которому задолжали, и сами же констатировали его смерть![/quote]Положа руку на сердце, шею "уродливому детищу Версальской системы" свернула Германия, СССР пришел за кое-чем своим.:-)))

[quote=_К0шница_;38428635]о праве моего народа[/quote]Видите ли, уважаемый наследник, вы немножко не так понимаете право как таковое. А потом вас удивляет, отчего это против русских ополчился весь мир. А он не против русских, а против гопнического понимания сути права. По-вашему, прав тот, кто сильнее. Ну, вам так кажется. Но вы же не сможете бодрствовать более 48 часов? И где тогда будет ваша сила?
А сила, мой друг, в правде. А правда - это то, что Россия вероломно напала на Украину. Это, видите ли, идет вразрез с пониманием права во всем мире, хотя там уже полным-полно потреблятства (критикуемого, кстати, вами!) наподобие "моя хата с краю".
Вы имеете право гордиться деяниями своих предков, какими бы они не были. Это ваше личное право. Но выставлять свою гордость напоказ - это не гордость, а гордыня, один из смертных грехов. Вас там не стояло! Вы не знаете и не можете знать, какую оценку ныне происходящему дали бы ваши предки. Так что гораздо уместнее сосредоточиться на тех поколениях, которые еще могут сказать свое слово, не нуждаясь в ваших интерпретациях.

[quote=Цыпаревич;38428711] А потом вас удивляет, отчего это против русских ополчился весь мир. [/quote]Это ложь.Весь мир -это 7,5 млрд людей и поверь им всем судьба Украины глубоко безразлична.[quote=Цыпаревич;38428711]А правда - это то, что Россия вероломно напала на Украину. [/quote]И это ложь, причем левая абсолютно.Россия просто возвращает свое,украденное у нее ранее.
А предки то дело такое, думаю мои дела бы им тоже понравились:-)))

[quote=_К0шница_;38428844]Россия просто возвращает свое,украденное у нее ранее[/quote]Россия - это кто? Это такая Годзилла? Кто и что у этой Годзиллы украл? Вас читать - впечатление, что вы в горячечном бреду.
[quote=_К0шница_;38428844]Весь мир -это 7,5 млрд людей и поверь им всем судьба Украины глубоко безразлична[/quote]Опять - моя вата с краю? Если на глазах человека режут другого человека, ему это безразлично? рашен-пропагандистен детектед.
[quote=_К0шница_;38428844]думаю мои дела бы им тоже понравились[/quote]Он думает, что он думает!

Годзилла-это Украина, дохлая причем, из лопнувшего чрева которой лезут освобожденные территории ,новые республики,веселые олигархи и много чего еще.Этакий симпомпонистый Левиафанчик, мясом которого будут накормлены праведники,а из шкуры которого пошьют шатры![quote=Цыпаревич;38429595] Если на глазах человека режут другого человека, ему это безразлично?[/quote]Да.Это факт.Возьми себя,к примеру, не готов умереть за единство и целостность Украины? То-то и оно...Остальные 7,5 млрд не дурнее.[quote=Цыпаревич;38429595]Он думает, что он думает! [/quote]В нашем диалоге,кто-то должен и думать.

Литовских военных до смерти напугали учения российской армии

Литовский новостной портал Baltnews сообщил, что страны Балтии были убеждены в том, что они находятся на грани полномасштабной войны с Россией. Они так застращали себя и граждан мифическими ужасами, что приняли военные учения российской армии и флота в Калининградской области за начало армагеддона. От испуга силы быстрого реагирования Литвы и «воздушная полиция» НАТО были приведены в состояние наивысшей боевой готовности. Это подтвердили в пресс-службе министерства обороны Литвы.

Дать «адекватный ответ агрессору», в случае, если тот нарушит государственную границу, решительные прибалты собирались в меньшинстве. Ведь, как подсчитал командующий литовской армией Йонас Витаус Жукас, в российских военных учениях было задействовано больше сил и средств, чем потенциал, которым обладают три страны Прибалтики вместе взятые. При этом, никакого «адекватного» ответа относительно учений американской армии, которые вот уже несколько месяцев проходят в Прибалтике, не ожидается.

Источник: [url]http://politikus.ru/events/46267-litovskih-voennyh-do-smerti-napugali-ucheniya-rossiyskoy-armii.html[/url]
Politikus.ru

[quote=OLLY71;38428126]наиболее близкие к истине как например у Пикуля [/quote]
Мдя :) Ну ясно, что ещё сказать.
[em]До физики Краевича, значит, вы ещё не дошли ...[/em]

36 Мистер, хватит истерить, не к вам обращалась ваще. На вашей работе ))) если такая есть, таких дофига. И где вас находят, куда кадровое руководство смотрит..

193 )) Какой занятный язык у них : Жукас)))

Барретт Мур очень интересно пишет на тему войны и о "империи долгов"

[quote=Цыпаревич;38428711]Россия вероломно напала на Украину[/quote] Бгг, а Потрошенко то в курсе? А то у него заводы на территории агрессора пашут, налоги в бюджет отчисляют.

Зачем забалтывают тему о том, что Россия-агрессор [url=http://sevkrimrus.narod.ru/ZAKON/1997god.htm]нарушила договор 1997 года[/url]?

199-SteveS > Потому что америкосы в открытую готовятся к войне, потому что им необходимо хаосом войны прикрыть свой госдолг - по-другому у них не получается.

Вот почитай [b]Хотя это звучит как анекдот, спросите себя, в чем разница в финансовом отношении между Грецией и Соединенными Штатами? Во многих смыслах очень маленькая. Обе страны разрушены, и живут хорошо, но не по средствам, и обе возглавляют политики, не способные принимать жесткие (т.е. верные) решение для своих граждан. Подумайте о новостях в последнее время.
[/b]

[b]$ 18 триллионов - текущий совокупный дефицит бюджета Соединенных Штатов;
$ 2 триллиона - приблизительный годовой рост текущего дефицита бюджета США,
$ 200 триллионов - разумная оценка дополнительных необеспеченных обязательств США для существующих социальных программ;
$ 16,8 триллиона - текущий ВВП Соединенных Штатов;
$ 3,1 триллиона - общий объем налоговых поступлений федерального правительства в 2014 году.[/b]

Это Барретт Мур объясняет, как взорвется западная «империя долгов». [url]http://www.newscom.md/rus/vojna-i-haos-v-budushem-kak-mega-bogatie-gotovyatsya-k-etomu.html[/url]

SteveS. Вы об этом пункте договора?
Статья 6

Каждая из Высоких Договаривающихся Сторон воздерживается от участия или поддержки каких бы то ни было действий, направленных против другой Высокой Договаривающейся Стороны, и обязуется не заключать с третьими странами каких-либо договоров, направленных против другой Стороны. Ни одна из Сторон не допустит также, чтобы ее территория была использована в ущерб безопасности другой Стороны.

или об этом?

Статья 12

Высокие Договаривающиеся Стороны обеспечивают защиту этнической, культурной, языковой и религиозной самобытности национальных меньшинств на своей территории и создают условия для поощрения этой самобытности.
Каждая из Высоких Договаривающихся Сторон гарантирует право лиц, принадлежащих к национальным меньшинствам, индивидуально или совместно с другими лицами, принадлежащими к национальным меньшинствам, свободно выражать, сохранять и развивать свою этническую, культурную, языковую или религиозную самобытность и поддерживать и развивать свою культуру, не подвергаясь каким-либо попыткам ассимиляции вопреки их воле.