155-ghhg >т.е. репититорам платят деньги,чтобы потом платить деньги за обучение,чтобы потом положить диплом на полку и не работать???))
Вы серьёзно???
Я правда,иногда поражаюсь вашей или наивности или не пониманию вообще, происходящего или как писали на Родительстве,что вы просто тихо троллите...

[quote=Sofochka;46184859]То есть по факту это 100 бальники плюс победители олимпиад. И сами понимаете это звезды. Я не представляю как можно этим студентам отказать в поступлении. Лишить медицину грамотных врачей не только не допустимо но и глупо.[/quote] кто предлагает им отказывать в поступлении. Вообще об этом ни слова не было сказано, если прочитаете внимательно. Только о том, что эти грамотные врачи очень нужны на вакантных местах в районных и сельских больницах. Не на всю жизнь, а на период распределения.

[quote=Паманя;46184881],чтобы потом положить диплом на полку и не работать[/quote]не на полку, зачем, медпредом работать, например, а не в детской брольнице, где врачей не хватает.

[quote=Паманя;46184881]то вы просто тихо троллите...[/quote]У нас в поликлинике нет детских врачей практически по всем специальностям. Их вообще не выпускают? Их нельзя направить на работу в поликлинику, где не хватает врачей? Или они выпускаются настолько слабые, что и работать не смогут? В чем причина, что нельзя сделать распределение, как раньше это было во всех учебных заведениях. Что в этом ненормального, или почему это можно счтать троллингом. Мне, как потенциальному посетителю поликлиник это на самом деле интересно. Куда исчезают выпускники медвузов?

113-Авиатор > пусть врач будет - начнём с этого :)
117-ghhg > я и говорю - всем хорошо. И у доктора в платной заработок прибавится.

164-ghhg > потому что деньги они начинают получать лет через 10 после интернатуры. Соотв-но, для вас остаются или ..., или никого.
Говорю же - всем хорошо.
"А коли врач сыт, то и больному легче", да-с.

160-madfuck >вот прямо присоединяясь к вам!!!!
Начала работать ещё при союзе в медицине, с 5 утра очередь под поликлиникой из пациентов за талонами. Кто раньше встал,того и тапки!
Никто ногой двери к врачу в кабинет не открывал, не хамил! К врачу всегда относились уважительно!
Но когда нарисовывалось "мне все должны" и хамило, или лезло без очереди, то очередь или врач могли запросто его послать и далее каб.гл.врача, хам себя не перемещал. За врача очередь была горой и хамов ставили на место все!
А сейчас, на учителя можно матом ученику выступить,врачу можно нахамить,кондуктора- послать..
Люди перестали уважать окружающих,а значит и себя!((((

[quote=madfuck;46184875]что повидал и то, что в сабже и гораздо хуже..[/quote] то есть вам в советские времена в поликлинике отказывали в приеме, когда вы приходили больной?

[quote=ghhg;46184874]кем работают выпускники медицинских вузов США, например, после окончания. Каков процент тех, кто остается в профессии? Сильно подозреваю, что гораздо выше, чем у нас.[/quote]ну, допустим, процент выше
и что?
предлагаете ввести для американских выпускников "отработку" в наших поликлиниках, чтобы им жизнь медом не казалась?
а, может, лучше напрячь мозг и сравнить зарплату тамошнего врача и нашего?
тогда вряд ли появились бы бредовые идеи типа
[quote=ghhg;46184682]ну так пусть берут в вуз тех, кто [b]готов работать за эти зарплаты[/b] с предварительнм договором.[/quote]

162-ghhg >а выпускники хотят работать в црб? Вы црб давно обращались??((( не дай Бог....
Финансирование по остаточному принципу, что дали по консолидированным закупкам,тем и работайте((, а есть ли от него эффект, то ли вообще нужно было именно этому ЛПУ,никого не волнует...


Им там рады,и зп нормальная и жильё есть????

163-ghhg >и что? Человеку медпредом предложили 80-100 т.руб. зп, а на участке максимум 18 т.руб., вы лично куда пойдете??

[quote=Паманя;46184915], с 5 утра очередь под поликлиникой из пациентов за талонами. Кто раньше встал,того и тапки![/quote]как и сейчас, это не именилось нисколько, только сейчас еще тапки у того, у кого деньги)) Прбовала попасть на постовой к детскому ортопеду, даже в платной кассе очередь была на 2 часа, а в бесплатной вообще без вариантов. А перед этим прошлась по трем детским поликлиникам и попробовала попасть на прием хоть платно, хоть бесплатно, там вообще никак, ни платно, ни бесплатно.
не припомню, чтобы в 70-80 годы было хуже.
И когда люди вот так кругами ходят по врачам, а им элементарно, даже в приеме отказывают, то наинают возмущаться, потому, что реально, должен же кто-то принять, все же полис медицинский не просто бумажка, она дает право на медобслуживание, а не только на то, что поцеловал дверь кабинета и пошел вон.

164-ghhg >выше написано куда! Почему выпускник должен существовать на 18-20 т.руб.????
На узкого,ещё надо отучиться,кто заплатит,из чьего кармана??

171-Паманя >вы начинали в СССР, у вас было распределение в учебном заведении?

162-ghhg > ну это странно. Вы к чему призываете не совсем понятно. Вы говорите о том чтобы врачи шли в бюджет. Так они и идут. Вы что думаете все идут в платную медицину что ли? Даже те кто идет не зарабатывают в частной клинике больше чем на бюджете если он не является владельцем этой клиники. В частных работают те же доктора что и в бюджете. А знаете почему? Просто потому что в бюджете нельзя врачу официально больше 1.5 ставки брать. А в частной в свободное время можно хоть 24 часа в сутки работать. Вот и работают. Совмещают. Совсем уйти в частную не выгодно. И по пенсии, и по другим разным причинам.

[quote=Паманя;46184941]Почему выпускник должен существовать на 18-20 т.руб.????[/quote] ну так если даже пациенты знают о размере зарплат, то и студенты знают, никто же насильно не заставляет поступать.

168-ghhg >да,без талона отказывали!
мог пациент пойти в доврачебный кабинет!
Но там терапевт на приёме и принимал реально с жалобами.

174-ghhg > ну вот что вы хотите от ссср. Ответьте на простой вопрос. Если врач уедет в район по распределению - где он будет жить? Государство никаких квартир в районе врачпм не предлагает. Как вы реально себе представляете эту ситуацию?
Снимать жилье или брать ипотеку? На какие деньги?

[quote=ghhg;46184919] Цитата: Сообщение от madfuck что повидал и то, что в сабже и гораздо хуже..
то есть вам в советские времена в поликлинике отказывали в приеме, когда вы приходили больной? [/quote] вы действительно тролль?
или просто поболтать не скем?
в сабже откровенная хамка с явными нарушениями психики (ну, тут простительно, это болезнь...) напоролась на уставшую, издерганную и нервную служительницу эскулапа, ну и закономерный итог...
с чего вы взяли, что я должен был бы оказаться в подобной ситуации???
я просто сказал, что приходилось видеть и не такое, так что не надо рассказывать тут басни про советские времена...

[quote=Sofochka;46184954]где он будет жить?[/quote]насколько знаю, есть программы сельский доктор или что-то в эжтом роде. Например у нас в ауле фельдшеру предоставляют дом. Конезавод Восход проверяла, там по моему так и поселочек называется, амбулатория новая и дом врача при ней тоже есть.
Ну, а вообще, если вводить такую систему, то должны как раньше или общежития выделять, или служебное жилье. Это по любому не одного росчерка пера решение должно быть, а целая система.

[quote=madfuck;46184957]в сабже откровенная хамка с явными нарушениями психики[/quote]да, врач на видео именно такая))

172-ghhg >а вы и не припомните,т.к. родились позже))) и в системе этой не работали!
Ещё раз, все выпускники имеют диплом "лечебное дело" или "педиатрия", чтобы стать узким, надо пройти как сейчас ординатуру, только места в ней ограничены!!!!
Не станет на утро выпускник ортопедом, ну никак!
На приёме сидеть за 18 или 20 т.руб.?? И не всех поликлиника есть ставка ортопеда,чаще просто хирург !
Вы как не из мира сего.....
Ещё раз, как вам объяснить,что бы вы поняли?
Нет желающих работать за копейки, с максимальной нагрузкой физической и психологической в поликлиника, нет!!

Не пациентка. Пациентка пришла, так как имеет право на медобслуживание и просила рецепт, на который имела право.

174-ghhg >нет!

[quote=Паманя;46184977]а вы и не припомните,т.к. родились позже))) и в системе этой не работали![/quote] я родилась достаточно давно, чтобы получать медобслуживание при советах)) Не работала, так я сейчас и тогда только как пациент приходила в поликлинику. И сейчас как пациент хочу иметь возможность в любое время получить помощь.

176-ghhg >мыло-мочало начинаем все сначала.....

[quote=ghhg;46184951]ну так если даже пациенты знают о размере зарплат, то и студенты знают, никто же насильно не заставляет поступать.[/quote]
Отсюда и вопрос. Так ли плохо с доходами у врачей, если в медвузы большой конкурс, в т.ч. на платные места, да и если брать КГМА, то я в курсе стоимости некоторых зачётов и экзаменов. Все это платится ради 18 тыр в месяц? Или кто-то что-то недоговаривает?

180-ghhg >да,есть программа земский доктор и что??
Но вы знаете её финансирование?
Вы знаете, все ли администрации могут предоставить подъемные или жильё?
Нет! Поэтому не зная ситуации, здесь сидите и разглагольствуете!

185-ghhg >в любое время,вы имеете право получить только экстренную помощь,но только после того, как вызовите скорую!
Для остальной помощи,есть сроки, которые утверждены и с ними ознакомиться сможете, на региональном сайте ФОМС. Там есть "программа по оказанию..." и т.д.

185-ghhg >черное с белым не смешивается, а если смешивается, то получается "серая масса". Для этого Россея должна стать развитой капстраной, она может быть ею и станет, но не при вашей жизни.
182-Паманя >Гы-гы, все отсюда же ноги растут: из бюджету и низкой финансовой возможности государства ее развивать.[quote=madfuck;46184957]в сабже откровенная хамка с явными нарушениями психики (ну, тут простительно, это болезнь...) напоролась на уставшую, издерганную и нервную служительницу эскулапа,[/quote]
Эта пожилая тетя за свою медпрактику их уже видела-перевидела: ей знания на то и даны, чтобы помнить о течении болячек, которые она лечит.

172-ghhg >вы сами себе противоречие!!!
То у кого есть деньги, то пишите что и платным не попасть...

184-Паманя >хотите сказать, что ваше учебное заведение нарушало приказ?

191-Паманя >я про бюджетную медицину. Там есть и платные, и бесплатные услуги. Попасть к платному в частную клинику, наверное не проблема, но цена, извините, не сравнима с платными услугами в районной поликлинике или в каком-нибудь городском диагностическом центре.

180-ghhg > это хорошо что у вас в ауле дают дом. Не все аулы могут его дать. А молодые специалисты за жильем поедут конечно. Давай

[quote=Паманя;46185016]Для остальной помощи,есть сроки, которые утверждены и с ними ознакомиться сможете, на региональном сайте ФОМС. Там есть "программа по оказанию..." и т.д.[/quote] если там указан срок 1 месяц ожидания для кардиограммы пациенту, который обратился, и уже пришел по записи на прием к доктору с нарушением сердечного ритма и загрудинными болями, то они могут засунуть эти свои сроки в задний карман. А если там такого нет, то поликлиники нарушают и те, кто в этом виновен, должны наказываться.
Также как и не должны быть проигнорированы просьбы пациентов выписать рецепты на жизненно важные препараты, если они пропустили срок выписки, как в данном случае.

[quote=ghhg;46184888] Цитата: Сообщение от Паманя ,чтобы потом положить диплом на полку и не работать не на полку, зачем, медпредом работать, например, а не в детской брольнице, где врачей не хватает. [/quote]
Ну медпред это не медицинская профессия. Это врач который осознанно ушел из медицины. К примеру он понял что это не его. Что он не сможет к примеру вижеть как умирают и болеют дети. Ты что предлагаешь насильно заставить человека (не осужденного, а свободного человека в свободной стране) отработать положенные 3 года прежде чем бросить медицину? Сам то не боишься на прием к такому "горе доктору" попасть?

[quote=Sofochka;46185236]Ну медпред это не медицинская профессия. Это врач который осознанно ушел из медицины. [/quote] а я считаю и платных врачей немедицинской профессией, потому, что они продают свои услуги, а не помощь оказывают. Торговцы медуслугами, а не врачи. Эти вплне могу смотреть как болеют и умирают дети, если у их родителей нет денег на то, чтобы заплатить за консультацию. Двже не за лечение с использованием каких-то дорогих препаратов или оборудования, а просто за время врача потраченное на пациента.Пусть это навивность, но ужасно неприятно смотреть в равнодушные глаза таких врачей. Кстати, ветеринаров таких встречаешь еще чаще, но там хоть животное, и то ведь ужасно жалко, а здесь люди.
[quote=Sofochka;46185236]Ты что предлагаешь насильно заставить человека (не осужденного, а свободного человека в свободной стране) отработать положенные 3 года прежде чем бросить медицину?[/quote]ничуть не предлагаю. Предлагаю считать его диплом недействительным, так как он профнепригоден. А рабство у нас еще в 1861, (или около того))) отменили.

197-ghhg > ну считай его диплом не действительным. Он и не планирует работать врачом.

Оч похож(а) на тролля. Лучше прекратить.

[quote=Sofochka;46185491] ну считай его диплом не действительным.[/quote]я и так считаю, но кого это интересует)) Но человек по этому диплому вполне себе дипломировнным специалистом считается не смотря ни на что.