Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Общественная жизнь (http://forums.kuban.ru/f1476/)
-   -   Голодомор в Незамаевской (http://forums.kuban.ru/f1476/golodomor_v_nezamaevskoj-7666144.html)

йцукeн 13.04.2016 21:28

[quote=sulfat;41867074]Теперь про голодомор, я с многими общался людьми того поколения и про голодомор никто не вспоминал[/quote]
Подтверждаю, было такое явление. В смысле, что никто не рассказывал о голоде 32/33 гг. По крайней мере, чужим людям.
Мне о голоде как-то рассказал отец, и больше о нем никто не говорил. В начале 30-х отец (1909 года рождения) работал учителем в ст. Динской. Во время [em]событий[/em] занятия в школе шли своим чередом, никто на время голода их не останавливал, всё происходило очень буднично. Просто с каждым днем учеников в школу приходило всё меньше - умирали.
Меня тогда удивил этот парадокс - почему о [em]таком[/em] все молчат?
Скорее всего, основных механизмов "забывчивости" населения - два.
Первый: люди хорошо запоминают те факты, общественное мнение о которых сформулировано в явном виде и вдалбливается учителями, политработниками и средствами массовой информации. Т.е. в том случае, если нашелся некто, кто смог связно изложить факты словами, сформулировать некую концепцию явления и донести ее до населения. Пока нет сформулированной концепции явления - и самого явления как бы нет, есть просто набор разрозненных фактов, более или менее странных событий обыденной жизни.
Второй механизм: те, кто мог бы рассказать о тех событиях, просто погибли. Известно, что население некоторых станиц в начале 30-х сменилось практически полностью (напр., станицы Полтавской, которая после смены населения получила название Красноармейская - по основному контингенту новых жителей).
У нас в Динской квартал, ограниченный улицами Станичной, Красной, Новой и Комсомольской, в начале 60-х представлял собой заброшенное кладбище - это был пустырь с триангуляционной вышкой посередине, на котором кое-где сохранились остатки могил. За могилами никто не ухаживал, никто туда не ходил, никто не помнил, кто был похоронен на этом кладбище: [em]жители станицы не имели там похороненных родственников[/em]. Хотя, судя по состоянию останков, которые потом выкапывали рабочие при строительстве коттеджного поселка на этом месте, захоронения не были очень старыми.
Тем не менее, свидетельства очевидцев голода 32/33 гг. сохранились, есть даже "оцифрованные":
[url]https://yandex.ru/yandsearch?clid=2101082&text=%D0%B3%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B4%201933%20%D0%BD%D0%B0%20%D0%BA%D1%83%D0%B1%D0%B0%D0%BD%D0%B8&redircnt=1460571933.1[/url]
Всего, по некоторым оценкам, от искусственного голода на Кубани в начале 30-х годов погибло около 400 тыс. человек.

Opanas 13.04.2016 21:31

13-Sovet_nik >Да, фошисты они такие. А попугай в очередной раз нажрался бормотухи...

Opanas 13.04.2016 21:35

41-йцукeн >[quote=йцукeн;41870452]Всего, по некоторым оценкам, от искусственного голода на Кубани в начале 30-х годов погибло около 400 тыс. человек. [/quote]Некоторые оценки едросов?

йцукeн 13.04.2016 21:46

+41 Кстати, вот фотка отца с классом, 1937 год. Это уже когда "жить стало легче, жизнь стала веселей", и в другой станице (Старонижестеблиевская):

[img]http://s8.hostingkartinok.com/uploads/images/2016/04/e0799f88cf25568ae028352a0e59fdce.png[/img]

intern 13.04.2016 21:49

[quote=Фантом5;41870341]Пройдись по кладбищу посмотри сколько твой любимый коммунист ельцин положил в те года на него русского народа! [/quote]Ты глупый,нет ? :) Що мелешь то,кликуша ? Хе-хе. Лишь бы ахинею каку то молоть.Иди работай,халявщик,целыми днями на Форуме балду гоняешь.Всё страдашь бедолага от олигархов.Всё плачешь горючими слезами от тяжелой жизни.Однако работать всё равно не хошь ! :) Ельцин -это твой коллега,такой же как и ты коммунист.С кера ли ты свою братию мне приписывашь ? То твоя гоп-компания.
[quote=Фантом5;41870341]Сколько твой любимый фашист чубайс за 25 лет народа русского туда отправил ![/quote] Ой глупый! Мне чубайс параллелен.А если тебе он не нравился,чё ж ты его тогда терпел? Аж 25 лет ? Хе-хе.Совсем никчемный ? Получатся чубайс личность,величина,а ты терпила? Лох ? Ну 25 лет молчал,так теперь и начинать нечего.Хе-хе[quote=Фантом5;41870341]И ты вижу счастлив когда видишь как народ наш русский истребляют , и рвешь волосы на ж--пе своей оправдывая деяния преступников! [/quote]Балаболка ты пустая.Удальцова посадили,ты к нему захотел.Экстремизмом решил промышлять.

intern 13.04.2016 21:54

[quote=йцукeн;41870452]Подтверждаю, было такое явление. В смысле, что никто не рассказывал о голоде 32/33 гг. По крайней мере, чужим людям.[/quote] Боялись говорить. Ибо правда была чудовишна.Людям не хотелось в это верить.Хотелось забыть.

nicksheff 13.04.2016 21:56

[quote=intern;41870702] Цитата: Сообщение от йцукeн Подтверждаю, было такое явление. В смысле, что никто не рассказывал о голоде 32/33 гг. По крайней мере, чужим людям. Боялись говорить. Ибо правда была чудовишна.Людям не хотелось в это верить.Хотелось забыть. [/quote]
Поговаривают, что некоторые холмики за станицей насыпали отнюдь не скифы. И что не для одного погребенного курганы эти...

fantom5 13.04.2016 22:09

intern Да ты путаешь малыш ельцин и чубайс это твои ! Тебе главное что бы платили за пропаганду , ты и маму свою родную за деньги продашь!)))

intern 13.04.2016 22:09

Спрятанная у нас история.Изовранная.Потому как скажи правду,так возникнет вопрос Как такое вообще могло случиться ?

intern 13.04.2016 22:22

48-Фантом5 >[quote=Фантом5;41870805]Тебе главное что бы платили за пропаганду , ты и маму свою родную за деньги продашь!))) [/quote]Ты по себе то не суди ,детка.Я говорю как есть.Правду.А ты,проплаченный коммунячий агитатор,целый день сидящий на жопе на форуме и занимающийся пропагандой социальной розни и экстремизмом.Присел тут на халяву и трындишь свои бредни.По мне так я тебя давно упаковал бы за антиправительственные лозунги и отправил в Мордовию к Удальцову ,лес валить.Но у нас "демократия". И тебя никто не трогает.И ты круглосуточно исходишь ядом на окружающий тебя мир.А им доволен капитализмом.Трудись,занимайся тем,что нужно людям,общественно-полезным трудом,и будет тебе счастье. "В труде обретешь ты право своё" :)

817 13.04.2016 23:01

голодомор БЫЛ на Кубани, это факт. Мне рассказывала бабушка, при этом станица не попала на черные доски.Много казачьих родов оборвалось в гражданскую, затем во времена становления советской власти,голодомора, репрессий и ВМВ... В моей станице на 1916г население было 12 тыс, а с 1950х годов по ныне колеблется в районе 5-6 тыс. По другим станицам ситуация похожа. Население активно заместилось. по моим примерным подсчетам в станице сохранилось примерно 1/6 часть дореволюционных родов. Остальные - потомки переселенных красноармейцев и просто мигранты с Расеи.

intern 13.04.2016 23:08

[quote=Фантом5;41870998]О какой социальной розни сынок ты говоришь? [/quote]О той ,детка,пропагандой которой ты занимаешься.Натравливая одну группу населения на другую.Кончится это тем,что вас просто разгонят.И подсадят к вашему лидеру Удальцову.Именно на тебя и тебе подобных и делает ставку Госдеп.Цель создать сумятицу в стране,пользуясь любыми масками,в данном случае ультралевацкими.Госдепу всё равно кого кормить,главное создать проблемы,недовольство в стране.Главная цель смута.Именно её созданием ты и занимаешься.Так шта,господин "украинский "коммунист ( помним ,помним ваше-"в Украине",и сразу всё с вами стало ясно),цель вашей работы -сумятица в стране.

KELTs 13.04.2016 23:12

[quote=nicksheff;41869883]Не дольше, чем ты бесплатный бассейн клянчил.[/quote]
О, питарок из баньки вышел.
Бассейны для детей-это уровень гоударства, если их нет, нет и госудаоства. Оно ничтожно и слабо и никчёмно. заруби это себе на нос-пустое ты место.

KELTs 13.04.2016 23:14

Кстати завтра тсарю скажи это. Нужны ли бесплатные бассейны детям. Может хоть он тебя пустоголовый вразумит. Наш кормчий лярд туды-сюды на инструменты не замечает. Мож детишкам что перепадёт.

seg 13.04.2016 23:23

[quote=817;41871190]Население активно заместилось[/quote]А национальный состав при этом сохранился?

йцукeн 14.04.2016 00:15

Где слышал - уже точно не помню, но цифра врезалась в память.

[quote=лемурнапалнапанду;41871496]а то выходит, каждый седьмой умер от голода[/quote]
Согласно [url=https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B4_%D0%B2_%D0%A1%D0%A1%D0%A1%D0%A0_(1932%E2%80%941933)#.D0.9E.D1.86.D0.B5.D0.BD.D0.BA.D0.B8_.D0.BC.D0.B0.D1.81.D1.88.D1.82.D0.B0.D0.B1.D0.B0_.D0.B3.D0.BE.D0.BB.D0.BE.D0.B4.D0.B0]вот этим данным[/url], на Северном Кавказе - каждый пятый.

KELTs 14.04.2016 00:15

[quote=лемурнапалнапанду;41871496]где можно ознакомиться с этими оценками? а то выходит, каждый седьмой умер от голода[/quote]
Эти цифры-тайна за семью печатями и надолго.

"Меня с братом позвали как-то неожиданно в гости наши знакомые в станице. Время было очень голодное и мы надеялись, что нас покормят...Мы пришли, сели за стол, но ничего не было на столе. Я вышла во двор и увидела как в сарае хозяин точит топор...Я схватила брата за руку и мы сбежали... В то время случаи людоедства уже были."

Вот такой примерно рассказ слышал в станице.

KELTs 14.04.2016 00:22

Иван Шмелёв очень сильно описал голод в соседнем Крыму примерно в те же времена. "Солнце Мёртвых" и т.д.

tsy 14.04.2016 00:22

58-лемурнапалнапанду >Удивительно, что вы живете тут, ничего не зная о новейшей истории здешних мест!

tsy 14.04.2016 00:29

Википедия: [em]В 1932—1933 годах Полтавская стала одной из станиц, поставленных за «саботаж» на «чёрные доски позора». От голода умерли сотни станичников.

В декабре 1932 было полностью выселено на Урал всё население станицы Полтавской[2] (более 9 тыс. человек)[3][4]. На их место поселены семьи демобилизованных красноармейцев, уроженцев северных губерний. Станица получила другое имя — Красноармейская. В 1994 году станице было возвращено историческое имя.[/em]

И тут я спрашиваю, почему вместо депортированных станичников с Урала приезжают разнообразные не те?

Schnapstrinken 14.04.2016 08:22

Организовать фильтрационный лагерь для въезжающих в Полтавскую! Цыпаревича - в коменданты, хай документы проверяет. Не справится - самого за Урал. А лучше сразу за скирду и ...

Дерево 14.04.2016 09:10

Был-не-был..
Дальше чё?

NoThanks 14.04.2016 09:25

- Толя, - зову я Наймана, - пойдемте в гости к Леве Друскину.
- Не пойду, - говорит, - какой-то он советский.
- То есть, как это советский? Вы ошибаетесь!
- Ну, антисоветский. Какая разница.

ingener13 14.04.2016 09:44

Почему я перепостил этот рассказ, наверное не из за ненависти к организаторам или жалости пострадавшим.

Для меня удивительно, что мы не делаем из нашей истории выводов, не рассказываем об этом потомкам и не ставим этому событию памятников. Ибо что бы подобное не повторилось надо делать выводы.
По моему сегодняшнее общество способно повторить , то что было 84 года назад, и ранее , а именно уничтожать друг друга из за внешнего воздействия и на благо чьих то целей!

nik62 14.04.2016 10:47

67- а по моему ты просто уводишь обшество от сегодняшних проблем постя негативы нашей истории, но это мы уже проходили в 90-е, думаю второй раз народ на "грабли" не наступит, он умнее чем ты о нем думаешь!

ingener13 14.04.2016 11:07

68-nik62 > Мне сложно понять как можно идти вперед с памятниками Ленина на лобных местах, позабыв о том что они предвестник жертв миллионов людей и в том числе массового уничтожения кубанского казачества.

Мы вроде как боимся признать ГЕНОЦИД РУССКОГО НАРОДА, а пока мы его не признаем и не будем иметь пусть и жестокую, пусть и не лицеприятную для кого то правду, мы не станем народом и не понимаю, почему вы понимаете меня неправильно, причем здесь 90-е. Ведь история нас разъединяет, а не объединяет и отсюда все сегодняшние проблемы! Они все от разобщенности народа , от неумения договариваться в своем подъезде квартале населенном пункте.
А все это результат ГЕНОЦИДА!

ingener13 14.04.2016 11:41

Сегодня при всем том , что мы стали жить намного лучше , кубанский народ в станицах за пятнадцать лет поменялся на половину, а кроенных если осталась треть то хорошо, иногда понимаешь, что сегодня мирным путем происходит то же что происходило в 1932-33.
Кстати посмотрите как власть реагирует на происходящее на местах:
Губернатор Краснодарского края Вениамин Кондратьев посетил с рабочим визитом Тбилисский район. Об этом сообщает пресс-служба администрации.

В ходе визита глава региона встретился с активом муниципалитета в районном доме культуры и обсудил актуальные проблемы. Наиболее острой проблемой является состояние дел в социальной сфере. По словам заместителя губернатора Анны Миньковой, Тбилисский район в 2014 и 2015 годах был единственным среди муниципалитетов Кубани, кто не подал ни одной заявки на строительство детсадов. Жители уже несколько лет ждут ввода в эксплуатацию больничного корпуса центральной районной больницы. Кроме того, несмотря на высокую укомплектованность медперсоналом, смертность в районе увеличилась на 7%. «К сожалению, социальная сфера в Тбилисском районе — сирота во всех смыслах», — подчеркнула Анна Минькова.

[b]По словам Вениамина Кондратьева, для нормализации дел в социальной сфере необходимо наладить экономику района.[/b] Прежде всего необходима разработка стратегии развития. «Нужна экономическая конституция района, бизнес-план, — подчеркнул губернатор. — Для этого необходимо привлечь экспертов, которые проанализируют все тенденции, условия развития района, в том числе — транспортную доступность и ресурсы. Не надо придумывать за бизнес, главное понять, где точки роста, где лучше развиваться, и предложить это бизнесу. Если это будет обосновано, бизнес зайдет».

Всем и вся в нашей жизни командует вертикаль власти, но когда что то не получается, нам говорят, а вы сами виноваты, а вы сами все развалили, а вы сами все налаживайте!

"""По словам Вениамина Кондратьева, для нормализации дел в социальной сфере необходимо наладить экономику района."""

Я всегда с грустью улыбаюсь от властных болванок применяющих слово "НЕОБХОДИМО" Кому необходимо? Стрелочнику?

Schnapstrinken 14.04.2016 12:59

Автор, расскажите, пожалуйста, чего Вы хотите? Чего добиваетесь, рожая тему за темой, одна надрывней другой?
Вернуться в Российскую Империю? Может дальше, к крепостному праву? Прямо, плакальщица наёмная какая-то. Не понимаю Вас.

Troyan_777 14.04.2016 13:05

работа такая неблагодарная...(

DimSun 14.04.2016 13:12

Голодомор на Кубани в форме организованного геноцида казачества в 1932-33 году конечно был. Мои родственники по материнской линии из станицы Платнировской, также занесенной на "черные доски". Моя бабушка 21го года рождения рассказывала мне о тех событиях.. как люди ели все что могли добыть, кошек, собак, крыс, что были случаи людоедства.. что мертвые лежали на улицах и в хатах.. Поверьте, рассказы очень страшные, кровь стынет в жилах. Бабушка говорила, что даже немцы во время оккупации станицы относились к населению на порядок гуманнее чем родная советская власть. Забывать о голодоморе на Кубани ни в коем случае нельзя, это равно предательству памяти и уважения предков! Наоборот, необходима широкая огласка и серьезное не предвзятое историческое исследование тех трагических событий. В этом плане даже Украина с её уродливой властью действует в правильном направлении.

ingener13 14.04.2016 13:13

[quote=Schnapstrinken;41874835] Автор, расскажите, пожалуйста, чего Вы хотите? Чего добиваетесь, рожая тему за темой, одна надрывней другой? Вернуться в Российскую Империю? Может дальше, к крепостному праву? Прямо, плакальщица наёмная какая-то. Не понимаю Вас. [/quote]

Я хочу что бы Кубань перестала быть регионом не помнящим своих корней и истории и поэтому напоминаю, о том что забыто и завуалировано, такими как вы и вам подобные.

Надо помнить все негативное и стремиться к позитиву через негатив!

ingener13 14.04.2016 13:16

73-DimSun > А вам не знакомо такое слово "Кошкопримонт"

DimSun 14.04.2016 13:26

[quote=Sovet_nik;41874977] 73-DimSun > А вам не знакомо такое слово "Кошкопримонт" [/quote]
Нет, не знакомо.

ingener13 14.04.2016 13:32

Были такие конторы в советское время, которые принимали втч и кошек и готовили из биоотходов и каустической соды мыло! Историю надо знать!

ingener13 14.04.2016 13:33

Собачье сердце пересмотрите)

Schnapstrinken 14.04.2016 13:59

[quote=Sovet_nik;41874952] Я хочу что бы Кубань перестала быть регионом не помнящим своих корней и истории и поэтому напоминаю, о том что забыто и завуалировано, такими как вы и вам подобные. Надо помнить все негативное и стремиться к позитиву через негатив! [/quote]
Изначальных корней, или начиная с прибывших сюда в конце 18 века захватчиков?

ingener13 14.04.2016 14:10

79-Schnapstrinken >это каждый пусть решает сам.
Но винить кого то во всем глупо!
Вкратце рядовые казаки сторонились от политики и не хотели участвовать в разборках гражданской войны, но казачьи офицерские части , исполнили присягу и до 1920 года защищали Кубань и часть Украины от большевиков, втягивая в это противостояние и рядовых казаков! Затем лозунг землю крестьянам решил исход борьбы, но вместо земли в итоге казаки получили колхозы и практически вся Кубань попала в черные списки, в черный пояс и жесточайшим образом уничтожалась. С 1933 началось массовое переселение народа на Кубань из рязанщины и других областей страны. Неудивительно, что из одной крайности кубанцы впали в другую и стали в 90-е красным поясом. Хотя это говорит о благородстве и преданности кубанцев традициям и власти!

Мы не ложимся под любую власть совершившую кулуарный переворот в Москве, мы как и наши братья крымчане и донбасцы , верны долгу и традициям предков!

Не стоит забывать никого кто стоял за Геноцидом казачества и кубанского народа!

Schnapstrinken 14.04.2016 14:16

Так чего на Советскую власть батон крошите, если не ложитесь под любую власть? Как раз легли, и в самой удобной для неё позе.

Big_Pilajol 14.04.2016 14:51

[quote=Schnapstrinken;41875370]Изначальных корней[/quote]А те умерли.

Schnapstrinken 14.04.2016 14:52

Те тоже умерли.


Текущее время: 00:26. Часовой пояс GMT +3.