39-Falcon > Ну взорвались бы, разнесло бы эти сараи, но люди остались бы живы.

41-valto >ага а заодно все кто попал бы в облако аммика ласты склеили.
ты реально не доганяеш или прикидываешся?
Аммиак опасен при вдыхании. При остром отравлении аммиаком поражаются глаза и дыхательные пути, при высоких концентрациях возможен смертельный исход. Вызывает сильный кашель, удушье, при высокой концентрации паров — возбуждение, бред. При контакте с кожей — жгучая боль, отек, ожег с пузырями. При хронических отравлениях наблюдаются расстройство пищеварения, катар верхних дыхательных путей, ослабление слуха

[quote=Falcon;42957446]а баллоны с амиаком пусть взрываются?[/quote]
вася какие баллоны с аммиаком??? чюдило, там больше вреда наносят продукты горения изделий из пластмассы. Сообщается про компрессорные установки, тока в них уже давно хладоны применяются. И в пром установках он в баллонах не хранится.

[quote=valto;42956842]valto 37 - Сегодня - 09:38 36-Троян888 >Все это отмазка и отписка.Защита мундира. Какие 100 человек? На складе никого не было[/quote]

Есть у меня знакомая, флористка, вот её пост из фейсбука:

[em]Не раз посещала это место по рабочей надобности. Это не просто склад. Это очень бойкая торговая точка. Товар- искусственные цветы и сопутствующие им товары. Продавцы практически все азиаты. На 95 процентов точно. Славяне тоже приезжие. Многие там же и живут, готовят, обогреваются. Пардон, жили.. Склад представлял собой узкий длинный ангар длиной метров 200. В случае чего- выбраться сложно.. При посещении сего места нехорошие мысли не раз возникали.
Обычная российская безалаберность и взятки..
Торговцы разорены, люди погибли.. Соболезную семьям пожарных. Эти люди в свое время спасли жизнь моему сыну.[/em]

[quote=Зигфрид_Устиныч;42957825]Сообщается про компрессорные установки, тока в них уже давно хладоны применяются.[/quote]
промустановки работают в осномном по прежнему на аммиаке.

[quote=Falcon;42958029]промустановки работают в осномном по прежнему на аммиаке.[/quote]
промустановку на крышу одноэтажного склада ???!!!
вася иди лучше приворы ремонтируй, клиенты чо-ли разбежались?

[quote=Зигфрид_Устиныч;42958274]промустановку на крышу одноэтажного склада ???!!![/quote]болеешь?
с чего такой прикольный вывод?

[quote=Falcon;42958285]болеешь? с чего такой прикольный вывод?[/quote]
вася ты ее в глаза промустановку видел? она поболее будет чем на твоей приворе.
ну ты же у нас вумный, скажи тады какое перекрытие надо для промустановки?

[quote=Зигфрид_Устиныч;42958338]скажи тады какое перекрытие надо для промустановки? [/quote]
а с чего ты решил шо промустановка на крыше была?
болеешь?
речь выроде о баллонах с аммиком в складе.ты сочинил промустановку на крыше.

[quote=Falcon;42958358]а с чего ты решил шо промустановка на крыше была? болеешь? речь выроде о баллонах с аммиком в складе.ты сочинил промустановку на крыше.[/quote]
ты дурачок и шут станичный в одном флаконе? (от тафталогия:))[quote=Falcon;42955177]пожарные на крыше здания устанавливали водную завесу для охлаждения газовых баллонов.[/quote]
[quote=Falcon;42957446]а баллоны с амиаком пусть взрываются?[/quote]

[quote=Зигфрид_Устиныч;42958425] устанавливали водную завесу для охлаждения газовых баллонов.[/quote]
тут где то сказано что баллоны были на крыше?ты ваще знаешь что такое водяная завеса при возможной утечке аммиака и зачем она нужна?

[quote=Falcon;42955549]там походу от персонала они узнали где лежат баллоны с аммиаком. по низу не пройти было .они пошли по крыше чтоб сделать водяную завесу.[/quote]
и про баллоны не я придумал.это была цитата изначально

Раньше, при советской власти проше и понятней было.
Спас например человека из огня или воды значит герой.
Побил немецкие танки, один против нескольких, герой если живой, а если погиб значит герой посмертно.
А сейчас какие то двойные стандарты. Утопил камаз с личным составом- "герой". Разбил самолет с людьми о гору, даже не сбросив воду, опять "герой". Погонял бородатых на верблюдах по пустыне на Су-34 ну прям "супер герой".
Как то современными "героями" и гордиться стыдно. Скоро если какой то служивый шею свихнет, упав с унитаза, его тоже к героям запишут.
Давай те тогда и всем водителям разбишимся например в туман тоже героя присваивать.

[quote=kubik;42959432]Разбил самолет с людьми о гору, даже не сбросив воду, опять "герой"[/quote]
герой потому что пытался выполнить задачу.

В данном конкретном случае пожарные как раз и спасали людей.
Не понимаю, откуда столько яду? Жаба давит?

Я не про этих восьмерых, я об общей атмосфере героизма. Пару месяцев назад был очевидцем пожара, и сильно удивился. Едем значит с семьей домой, видим черный столб дыма где то за пару км по дороге, тоесть большой такой дымарь. Подьехав поближе видим как полыхает строение в метрах пятьсот от дороги. Народ стоит глазет с трассы. Говорю жене, счас пожарные прилетят а тут уже весь проезд зеваками забит, вот блин в душе была уверенность что счас пожарные появятся, там до пожарки киллометров семь, ну и учитывая полыхающий пожар, они как бы уже подразумевались.
Ага, счас)))))
Едем как бы навстречу пожарным один км, их нет, второй км их нет))), как то закрадываться стала тревога о погорельцах. Короче проехал пол пути, героев так и не встретил, свернул с дороги. Пото еще минут чере пять только послышалась сирена.

Спустя недельку две после этого случая довелось пообщаться с бывшим пожарным, ну я и решил его распросить как так долго герои не приезжали. Ну тут я еще больше был удивлен его реакцией.
Он мне так искренне выдает: .Да у меня у самого чуть дом от соседской бани чуть не сгорел, пока они не приехали. Я говорит был на работе, жена мол позвонила пожар. Приехал домой, пожарки не сразу появились и стали неспеша маневрировать и не спеша развертывать шланги, и с тридцати метров "писать" на огонь(его слова дословно).Ну весь его расклад не могу воспроизвести, там свои какие то термены, специфические. Я понял только что они все делали спустя рукава. Потом он "вырвал ствол" и сам полез тушить, не знаю правда или нет, но этот мужик может, видать еще старой закалки. Там какие то свои термины типа надо идти на огонь, а иначе хрен его потушеш.

Учитывая что от его дома до пажарной части киллометров пять, что он орал на них матом и подгонял, а потом еще и сам тушил(не достоверно),потому что пожарный ему заявил что за должность он заплатил и хочет дожить до пенсии))) и ближе не полезет, можно представить положение дел ....
По стариковски он конечно же еще долго рассказывал обо всех делах, и как за несколько секунд в свое время облачался не помню как называется их боевая роба, и как увидил когда заехал в свою бывшую часть всех в крестах и погонах и спросил их, а кресты мол не мешают надевать ...(спецовку) , вот без этого слова названия их формы как то рассказ не передаш, жаль забыл.

51-Falcon >Вася,сказано же: ГАЗОВЫЕ.Откуда тебе аммиак приснился? Иди свои примусы починяй лучше (аммиачные))

Кубик, не уподобляйтесь великому эксперту по пожарной безопасности крошке еноту и не собирайте бабские сплетни.

Резюме: как процветало в России разгильдяйство, тупость, коррупция, так все и осталось. Куда смотрел пожарный надзор,
администрация, полиция на грубейшие нарушения в этом сарае.
Снимать с должности ответственных за этот беспредел.
Далее, МЧС надо сделать серьезные выводы о работе своих пожарных, об инструкциях. Погибли 8 пожарных на каком-то
занюханном сарае.Стоил ли этот сарай таких жертв? НЕТ!

39- а если пойти к ним поближе и погибнуть восьмером то баллоны от смущения не взорвутся? Налицо нарушение ТБ, за которую должны отлететь головы. Если отлета голов не случается то ждем следующие массовые героизмы с похоронами. Такова суть любых опасных профессий.

60-valto >41-valto > А вы не рассматриваете такую ситуацию, когда баллоны рванули и аммиак пошел бы на жилые дома?

[quote=Falcon;42957446] Цитата: Сообщение от valto Постепенно бы локализовали пожар с безопасного расстояния. а баллоны с амиаком пусть взрываются? [/quote]
Какие баллоны? Какой аммиак? Откуда он там?

62- а шо, когда рядом с баллонами с аммиаком погибают 8 пожарных они обычно становятся неопасными? История конечно как обычно в случаях когда нужно прикрыть чьи-то жопы мутная и туманная. Склад пластмассовых изделий из которого выводят более 100(!!) сотрудников, на котором хранятся компрессоры и баллоны с газом, которые впоследствии превращаются в баллоны с аммиаком. И с каждым днем все агрессивнее туман и все сакральнее жертвы. Сразу видно что чиновники от пожарки активно прикрываются болтологией, привычным победобесием и сакральностью жертв чтобы не ответить за банальное нарушение ТБ.

[quote=OLeg Kulikov;42964891] 60-valto >41-valto > А вы не рассматриваете такую ситуацию, когда баллоны рванули и аммиак пошел бы на жилые дома? [/quote]
Баллоны с аммиаком??? Зачем они там? На торговом складе то. Это не пишещкомбинат и не овощехранилище. Это торговые ряды. Зачем там промышленная установка?

65-Товарищ Маузер > Думаю, после расследования комиссии
будут сделаны соответствующие выводы. С чем были баллоны и вообще были ли они там. Не отмазка ли это, чтобы скрыть разгильдяйство и халатность пожарных начальников.Гибель 8 пожарных на этом сарае получила большой общественный резонанс,думаю полетят многие головы.

[quote=valto;42965219]Гибель 8 пожарных на этом сарае получила большой общественный резонанс,думаю полетят многие головы. [/quote]
Так поговаривают, что виновные уже другое ведомство курируют...

[quote=Товарищ Маузер;42964989]Баллоны с аммиаком??? Зачем они там? На торговом складе то.[/quote]
шоб продать?про промышенную установку никто не говыорил[quote=valto;42965219]Не отмазка ли это, чтобы скрыть разгильдяйство и халатность пожарных начальников[/quote]
каких началбников?полковника и майора которые пошли на крышу делать завесу и погибли?

[quote=Falcon;42965271] шоб продать?про промышенную установку никто не говыорил [/quote]
Продать? Аммиак? В баллонах?
Зачем он нужен? Особенно в баллонах. Его для нормальной установки от 300 кило нужно. Это 600 литров.

68-Falcon >[quote=Товарищ Маузер;42965325]каких началбников?полковника и майора которые пошли на крышу делать завесу и погибли?[/quote] Ты забыл что есть всякие генералы в ведомстве, которые дают глупые указании и подписывают
убийственные инструкции. Вот о ком идет речь.
Пожар в Москве,в столице, это же армагеддон, конец света,
большим чиновникам форточку не открыть. Немедленно потушить.
Все пожарные на штурм.

[quote=Товарищ Маузер;42965325]Продать? Аммиак? В баллонах? [/quote]
почему нет?фроен продают почему аммиак не могут?[quote=valto;42965483]Ты забыл что есть всякие генералы в ведомстве, [/quote]
думаеш генерал приказал писменно полковнику лесть на крышу?
или просто упорно пляшешь на костях исползуя ситуацию в своих целях?

[quote=Falcon;42965541] почему нет?фроен продают почему аммиак не могут? [/quote]
Потому что фреона требуется от силы полкило на холодос.
А аммиак возят в больших бочках и с них же заправляют.

(37) valto
[em]...Я уверен, что по итогам расследования полетят головы со всех сторон, а инструкции перепишут...[/em]
.
...это и пугает, если инструкции переписывать начнут.
Они ещё при СССР были составлены и до сих пор актуальны.

(54) Schnapstrinken
[em]...Не понимаю, откуда столько яду? Жаба давит?[/em]
.
...пожалуйста указываете адресата.
Всего-то нажать цыферку напротив нужного поста.
По некоторым моим высказываниям, я Ваш возглас могу приписать и к себе.
:-)

73-CK >[quote=CK;42965717]Они ещё при СССР были составлены и до сих пор актуальны.[/quote] Понимаешь, вероятно ты никогда не имел дела с должностными инструкциями. Во-первых, должностные инструкции каждые пять лет в ОБЯЗАТЕЛЬНОМ порядке пересматривается. Меняется, как правило, последние цифры в инструкции, год пересмотра.Во-вторых,при несчастных случаях, а такой и был с многочисленными жертвами, по окончании расследования выпускается приказ по итогам, который обязывает внести в существующие долж. инструкции
изменения. Вот такая практика.

(75) valto
...[em]Понимаешь, вероятно ты никогда не имел дела с должностными инструкциями.[/em]
.
...ну раз уж мы на ТЫ...
Я знаю, что ПРИКАЗЫ в которых указаны нормирующие документы переиздаются раз в несколько лет.
Ты сам сказал, что меняются последние цифры, а почему?
Потому что особых принципиальных изменений со времён СССР не произошло.
Меняются только слова, а суть остаётся.
Хотя могут конечно издать новый приказ и начать тушить пожары по американскому методу, не залазя в пекло, а поливая объект со стороны.

76-CK >Потому что пять лет большой срок, меняется оборудовании, технологии, материалы и поэтому инструкции обновляются, в них вносятся все новшества. Номер инструкции и название остаются старыми, а в окончании- номер года изменения. Далее, внеочередное изменение при несчастных случаях производится с учетом новых реалий и требований. Не спорь со мной,я сам участвовал в расследовании несчастных случаев. Вспомнил совдепию, какое сейчас противопожарное
оборудование, техника, средства пожаротушения, амуниция и тогда...Правда пожарных это не спасло, так как командовали бараны.

(77) valto
[em]...Не спорь со мной,я сам участвовал в расследовании несчастных случаев...[/em]
.
...аааа, теперь понятна такая сомоуверенность граничащаяя с хамством.
Обожаю с такими поспорить, когда есть время.
:-)
.
[em]...Вспомнил совдепию, какое сейчас противопожарное
оборудование, техника, средства пожаротушения, амуниция и тогда...[/em]
.
...и что?
По Вашему, ой не так, по ТВОЕМУ великому мнению что новые правила сделали для предотвращения их гибели?
Ничего.
Нарушены были старые правила, что-то не учли.
.
На сколько мне известно, в России несколько институтов занимающиеся пожарным направлением, что-то новое изобрели?
Ах ну да беспилотники у нас есть теперь...
Но в пожар лезут так же как и раньше по правилам написаным кровью ещё хрен знает когда.
.
[em]...так как командовали бараны.[/em]
.
...у тебя забыли совет спросить.
Апосля все умные.
:-)
.
И напоследок, скажу, что-бы Вы не делали раньше, не стоит этим кичится и так реагировать на мнение отличное от Вашего.
Я ведь с Вами даже не спорил и не опровергал Вашего высказывания в (37).
А Вы тут сразу на ТЫ, не спорь со мно, все бараны....
Разговор с Вами у меня окончен.

78-CK >Надо же какая важная особа? Терпеть не могу демагогов, тем более в данном вопросе совершенно безграмотных.

[quote=Товарищ Маузер;42965593]А аммиак возят в больших бочках и с них же заправляют. [/quote]
[img]http://www.tehsovet.ru/gallery/51pr_gasballons4.jpg[/img]