Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Общественная жизнь (http://forums.kuban.ru/f1476/)
-   -   а это нормально? (http://forums.kuban.ru/f1476/eto_normal-no-8084955.html)

Скупердяй 22.11.2016 00:31

а это нормально?
 
Новости mail.ru
[url]https://news.mail.ru/politics/27861834/?frommail=1[/url]
По данным Законодательного собрания края, 423 млн 257 тыс. рублей были перечислены казакам за период с января по сентябрь.
Совместно с правоохранителями за отчетный период казаки пресекли совершение 795 преступлений, задержали 179 человек, находившихся в розыске, пресекли 371 случай детской безнадзорности и т. д. В работе были задействованы 1 тыс. 302 члена казачьих дружин.
ИТОГО 63040,75 на одного ряженого в мес. Сколько там ППС с табельным оружиием получают? Может лучше штат ППСников, участковых увеличить?
Здесь же
[url]https://news.mail.ru/economics/27859303/?frommail=1[/url]
Среднемесячная зарплата в Краснодарском крае составила 29 004 рубля. Т.е. зарплата ряженого общественника, который работает (если не бухает) еще где-то в 2 раза выше средней по региону!

dire 22.11.2016 00:51

Спрашивали - отвечаем: это не нормально!
Казаи нужны для того, чтобы в мире никто не завопил, что у нас полицаев больше, чем людей. А так их как будто меньше.

sigismund 22.11.2016 01:15

0-Скупердяй >
Запишись на приём к Кондратьеву,послушай его.
А здесь раскачивать не надо.(

BlindSpot 22.11.2016 08:09

[quote=Скупердяй;43279137]пресекли совершение 795 преступлений[/quote] это даже не смешно.

nicksheff 22.11.2016 08:35

[quote=Скупердяй;43279137]пресекли 371 случай детской безнадзорности и т. д.[/quote]
Это типа ребятенка поймали на улице и без родителей?

nicksheff 22.11.2016 08:36

[quote=Скупердяй;43279137]63040,75 на одного ряженого в мес.[/quote]
Не, ну там же ж ещё и налоги в этой сумме.

induk 22.11.2016 08:45

Скажите уж проще-за каждый случай недееспособности органов, когда и пара клоунов в папахах весомая помощь, бюджет заплатил по 500 тыс. Предлагаю эти деньги регрессом снимать с мвд

FCKR2008 22.11.2016 08:54

Была информация, когда создавали казачьи дружины, у них зарплата, что-то около 30 т. Сейчас получается 63, вопрос, кто получил или куда дели остальное.

NTFS_ 22.11.2016 08:59

Вопрос, кстати, не так прост.
1 тыс человек предотвратила почти тысячу преступлений. Это - гражданские люди. Не органы, не воины в серых плащах.

Вопрос - если хотя бы 50 тыс. мужиков создадут дружины и будут следить за порядком? (ну не каждый мужик каждый день, пусть раз в неделю, посменно).
Это ж офигенно разгрузит МВД - им можно оставить особо тяжкие и требующие расследования, а принять хулигана и выписать ему штраф можно и без полиции (подправить кодекс и всё).

Собственно, милиция - это и есть народное ополчение.

BlindSpot 22.11.2016 09:00

7-FCKR2008 > Сомнительно, что никчемные граждане, общественные отбросы, которыми питаются упомянутые "дружины", получают более двадцатки. Попил-дерибан...

NTFS_ 22.11.2016 09:00

[quote=кракодил гена;43279561] недееспособности органов,[/quote]
Собственно, об этом и пишу - МВД они не боги, они не могут быть везде и всегда. Я лично патрули в своём районе (ККБ) вижу раз в полгода. На Красной - чаще.

BlindSpot 22.11.2016 09:01

[quote=NTFS_;43279660]народное ополчение[/quote] против российского народа, то есть, самого себя.

Шикарная идея, ля!

NTFS_ 22.11.2016 09:05

[quote=BlindSpot;43279685]против российского народа, то есть, самого себя.[/quote]
Вы о чём вообще? Задача патруля - следить за порядком на улицах. Пресекать драки, упаковывать хулиганов, переводить бабушек через дороги, доставлять ужратых в безопасное место, наконец, банально спросить у десятилетнего в темное время суток "где мать?"

Вот этих патрулей я не вижу. И их вполне могут заменить народные дружины. За соответствующее вознаграждение.

BlindSpot 22.11.2016 09:10

[quote=NTFS_;43279709]их вполне могут заменить народные дружины[/quote]
прямо вполне? какой контингент планируем привлекать в держиморды?

А в рыло, за самоуправство, народный дружинник не желает?

NTFS_ 22.11.2016 09:27

[quote=BlindSpot;43279745]прямо вполне[/quote]
Ну согласитесь, тупо использовать цельного полицейского ( с высшим образованием, кстати!), чтобы доставить хулигана в отделение.

[quote=BlindSpot;43279745]А в рыло, за самоуправство, народный дружинник не желает? [/quote]
Чем дружинник хуже полицейского?

Я понимаю, что эта концепция имеет много недочетов - но пусть лучше окраины патрулируют местные жители, чем там царит закон джунглей.

Mozart_ACDC 22.11.2016 09:33

[quote=NTFS_;43279660]если хотя бы 50 тыс. мужиков создадут дружины[/quote]
Если принять, для удобства подсчётов, численность дивизии за 10.000 человек, то получается, на Кубани надо создать аж 5 (!) дивизий для усиления уже действующей полиции? Годный план!
[quote=NTFS_;43279660]подправить кодекс и всё[/quote]
Опять Мария Ивановна - и как она, хихикая, везде успевает? Подправителям - срочно отказаться от приёма веществ и отправиться на природу, от соблазнов цивилизации. Для реабилитации. Пара-другая недель в палатке, возле речки и кровь очистится от наркотического яда.
P.S. Вот расформировали ФСКН и теперь началось - обдутые реформаторы радостно бросились к ТГК, чтобы хихикая, переписывать кодексы. Следом начнут продвигать лигалайз, это к бабке не ходи. А чего - [b]подправить кодекс[/b] и всё.

BlindSpot 22.11.2016 09:39

[quote=NTFS_;43279846] с высшим образованием, кстати![/quote]
пепс-сержантишка с ВО - этанонсенс. Не?

[quote=NTFS_;43279846]пусть лучше окраины патрулируют местные жители, чем там царит закон джунглей[/quote]
На краснодарских окраинах и так все тихо, да спокойно. Не то что в вашей, [b]дикой, заброшенной, вечно бухой, а то и обколотой, [/b] местности.

BlindSpot 22.11.2016 09:40

>>>>>

fizbody 22.11.2016 11:01

[quote=NTFS_;43279846] Ну согласитесь, тупо использовать цельного полицейского ( с высшим образованием, кстати!), чтобы доставить хулигана в отделение. [/quote]
Все эти полицейские с высшим образованием и без такового прошли в свое время аттестацию, но не все знают как составить протокол, я уж не говорю про правильно оформить материал полицейской проверки. Как следствие много нарушений и нарушителей закона на низовом уличном и бытовом уровне остаются без реагирования и соответствующей регистрации. Это системная проблема, её не решишь простым увеличением численности, только повышением качества работы и профессионализма.

паманя 22.11.2016 11:24

8-NTFS_ >вы не в курсе ,что данные нарядные дяди,"гуляют" в компании с сотрудниками МВД,т.к. у рих самих,нет полномочий на задержание и конвоирование задержанных ,а самое интересное ,даже НС проверку документов у граждан!

fizbody 22.11.2016 11:51

[quote=Скупердяй;43279137] ... Может лучше штат ППСников, участковых увеличить? ... [/quote]
Бесполезно увеличивать штат полицейских - именно поэтому стали привлекать казаков, фактически общественность, надеясь, видимо, что казаки как-то повлияют на поведение самих полицейских. Но даже казаки и дружинники за всем не уследят, и к каждому гражданину не приставишь полицейского. Решение проблемы правопорядка в активности самих граждан и их доверии полиции. По сути каждый гражданин сможет наблюдать за порядком, если будет доверять полиции и будет знать, что его каждое его обращение, телефонный звонок будут отработаны своевременно и эффективно. На самом же деле в архивах лежат тома обращений граждан списанных в дело без рассмотрения по существу. Т.е. нет ни надлежащим образом организованной службы, ни доверия между гражданами и органами правопорядка.

Chip 22.11.2016 11:58

[img]http://s00.yaplakal.com/pics/pics_original/5/4/3/8761345.jpg[/img]

gordeu 22.11.2016 12:02

Придется опять для наведения порядка организовывать ДНД и превлекать сотрудников предприятий )))жалко что предприятий не осталось))))

Mozart_ACDC 22.11.2016 12:15

[quote=Паманя;43280716]данные нарядные дяди,"гуляют" в компании с сотрудниками МВД[/quote]
Есть версия, что помимо помощи МВД, казаки своим присутствием на улицах привносят особый шик на краснодарские улицы, вызывая восхищённые возгласы туристов и заставляя тех шустро снимать экзотический кубанский антураж своими смартфонами|фотовидеокамерами. Ведь для этого не надо приезжать в столицу специально на День Победы, например. Зато потом, сидя дома с гостями за вискарём|шнапсом можно восторженно восклицать: "Я видел(а) живых казаков!" Но предположение, что казаки гребут в месяц под 60.000 рублей кажется мне преувеличением. Ну 30-ку, наверное, имеют. Те, кто на улицах. А представьте, если бы конные патрули, как при Николае II? Правда, сколько овса лошадям надо запасать и навоз со столичных улиц убирать ведь неминуемо придётся. Но красота-то какая, ляпота!

Mozart_ACDC 22.11.2016 12:16

[quote=физлицо;43280891]По сути каждый гражданин сможет наблюдать за порядком, если будет доверять полиции и будет знать, что его каждое его обращение, телефонный звонок будут отработаны своевременно и эффективно.[/quote]
Вы прямо вторую Германию хотите сделать.

Mozart_ACDC 22.11.2016 12:25

[img]http://www.horsecity.ru/gallery/albums/userpics/10008/dzigitovka.jpg[/img]
[img]https://cdn2.img.ria.ru/images/40793/90/407939011.jpg[/img]

Свист 22.11.2016 13:13

0-Скупердяй >
Лукавая у тебя арифметика... натянутая, как презерватив на школьный глобус. Бо, потрясшая возбужденные мозги "казачья зарплата", по сути, не является таковой. Могу, конечно, пояснить для эмоционально лабильных личностей, что, как и почему... но... читайте саму программу, а не перепевы журнашлюх.
_______________________________
К "ряженым" отношусь отрицательно. Это так, к сведению. Но лично меня напрягает не количество отстегиваемого им "денежного содержания", а нахально культивируемая исключительность оных по сравнению с прочим населением и вдруг вспыхнувшее "богопочитание" у бывших коммунистов и комсомольцев.

NTFS_ 22.11.2016 13:58

Отвечу всем насчет народных дружин - исключительное право "специально обученных людей" на контроль за порядком есть следствие левой идеологии, усиленно зохавывающей мир - согласно которой, обычный человек есть полудебил, неспособный не то что нести ответственность за свою жизнь, но даже мочиться без промаха в писсуар - и поэтому, к нему нужно приставить специального чиновника из госаппарата, который будет, так сказать, направлять струю - и еще пятерых чиновников из аппарата, которые будут рассчитывать предельно допустимое отклонение струи, собирать статистику о промахах и попаданиях, обрабатывать данные и сохранять их за последние 50 лет.

На практике, нет никаких препятствий к организации патрулирования улиц силами граждан - просто потому, что они, в отличии от сотрудников полиции, могут быть везде - их больше, их намного больше.

За это даже необязательно платить, иначе в патрули начнут валить все, кому не хватает на опохмелку - достаточно организовать, например, налоговые вычеты за общественный дозор, или там индексацию пенсии.
Просто вот работает человек, скажем, водителем - шесть дней в неделю он вечером отдыхает, а на седьмой патрулирует с еще двумя товарищами участок Московской от 40 лет до Солнечной. Пьяного - в вытрезвитель. Малолетку - к родителям. Буйного - усмирить и вызвать уже настоящий патруль для оформления по всем правилам. Сомнительные личности... ну, здесь всё сложно, ибо прав на досмотр и проверку документов никто не даст, но даже побочный эффект уже уменьшит количество этих сомнительных личностей. Плюс, опять же, работа с населением - кто кроме самих людей лучше обеспечит безопасность квартала? Вот припарковалась новая машина - кто, зачем. В подвал дома загружают ящики - не было такого, давайте выясним. В квартиру N 8 постоянно шныряют люди с трясущимися руками и больными глазами - давайте дадим сигнал, странно это.

Ну, как-то так.
Это всего лишь моё видение данной ситуации, и я полагаю его небезынтересным для реализации.

NTFS_ 22.11.2016 14:00

Кстати, пусть кто-нибудь из людей в возрасте расскажет, как оно было во времена СССР. Словечко "дружнник" мне кажется знакомым, даже в фильмах того времени мелькало.

monaluiza 22.11.2016 14:19

8> цитата: Собственно, милиция ...

Для чего ее было преобразовывать в полицию, неужели не догадыватесь? А вам опять дружинников с предприятий хочется.

Winny 22.11.2016 15:27

28-NTFS_ > кажется, три дня к отпуску :) Сам я "успел" всего раз - стояли в оцеплении, когда бульдозером рушили старую хрущёвку.

kalipso12 22.11.2016 15:59

среднемесячная зарплата по краснодару и краю 12 тысяч

Labirint 22.11.2016 16:09

4-nicksheff >видимо выявили несовершеннолетних, гуляющих после 22,00

Аспид46 22.11.2016 16:43

[quote=NTFS_;43281944] пусть кто-нибудь из людей в возрасте расскажет, как оно было во времена СССР. [/quote]
Если устроит мой возраст, то расскажу кратенько, как помню.
Началось где-то в 50-60-х годах.

Помню, возле нашей 28 школы был даже штаб ДНД. Кстати, таких штабов было достаточно по городу. Кажется, даже больше, чем сейчас ОП полиции.
Привлекались мужчины и женщины разных возрастов и профессий. Сам несколько раз участвовал.
Перед выходом на маршрут - инструктаж сотрудником милиции в помещении штаба ДНД, разяснение что "льзя", а что "нельзя". Даже портреты по розыску иногда показывали.

За эти дежурства давались доп.выходные, приплюсовка к отпуску. Наиболее активным давались даже премии.
Кроме удостоверений выдавались на патрулировании повязка и значок ДНД. Причем, никаких 20-30 тыс.(как сейчас). Доп. выходные и доп.дни к отпускам - никак не сравниваются с такими убыточными оплатами.

Эти группы вызывали если и не любовь, то значительное уважение у горожан. Так как среди них попадались и знакомые и родственники и коллеги. Часто патрулировали даже без сотрудников милиции.
На танцплощадках и др. общественных местах часто слышался шопот:"Завязываем, дружинники смотрят!".
Иногда, при отсутствии поблизости милиции, вызывали дружинников на конфликты и ПН.

Да, в самом начали были и перегибы: стрижки налысо длинноволосых пацанов, обрезание модных длинных и широких галстуков с пальмами и обезьянками, распарывание клёшей на брюках и пр... Помнится, братец мой загремел и под стрижку и под 15 суток от дружинников.
Но, в основном, неплохо справлялись с поддержанием ОП в ОМ.
От комсомольских организаций создавались спец.оперативные отряды - БСМ (бригады содействия милиции). Эти уже привлекались и при более серьезных правонарушениях.

Были официально Указом предоставлены специальные права дружинникам: право самостоятельной проверки документов, право задержания правонарушителей и доставление их в ОМ. В отдельных случаях дружинники имели право составлять протоколы об АП и передавать их сотрудникам МВД.
Потом был издан Указ которым была введена адм.ответственность за неповиновение законным требованиям дружинника, оскорбление его и покушение на его жизнь и здоровье.
Действительно, в фильмах того времени и о нем можно видеть работу дружинников и отношение к ним: "Девчата"... Из современных фильмов - "Стиляги"... С юмором, но и в "Операции "Ы""...)

Это, конечно, не все, но то, что я могу Вам рассказать из запомнившегося.
В общем, дело было не плохое!

Но самое главное, что отличает те ДНД и БСМ от обсуждаемого в теме, это то, что когда они подходили к людям, то люди видели сотрудника милиции и представителей обычных граждан с повязками. А иногда и без милиционера.
Здесь был один психологический момент: тебя остановили такие же как и ты обычные граждане, не "силовики"! Значит это не придирка милиционера, "государева человека", а обращение внимания на твой взбрык таких же штатских граждан как и ты. Значит ты в чем-то не прав.

А вот когда на улице вас останавливает сотрудник полиции, представитель власти, а с ним стоят люди в какой-то униформе, да еще иногда и с плеткой, да еще и надменно осматривают вас с головы до ног...

Ведь казаки это не штатские люди, не обычные горожане. Они же в какой-то мере тоже "силовики". Хотя бы формально по их принадлежности к казачьим формированиям.
И при нынешнем отношении многих к казачеству иногда и возникают конфликтные ситуации.

Казаки в составе этих патрулей не наделены никакими, даже по сравнению с прежними ДНД и БСМ, полномочиями. Если ошибаюсь - поправьте.
В принципе, из них и понятые - весьма сомнительного процессуального качества.
Стоят " в каре" просто как столбики и наблюдают.

С распадом СССР ушли в небытие и эти действительно народные дружины.

Вот что надо бы возрождать, а не усиливать силовиков другими "не штатскими".
Правда, не знаю, что сейчас из этого получится и получится ли вообще что-то.

На сегодня целесообразней исходить из того, что если есть у нас правоохранительные органы, то они и должны работать по-полной! Вот это и будет - нормально!
И не считаю обоснованными попытки оправдать наличие в патрулях этих казаков, как "пригляд" за полицейскими. И те и те - на службе. На возмездной! )))

Если кого утомил длинным рассказом, то прошу прощения.))

sigismund 22.11.2016 16:43

[quote=физлицо;43280891] Но даже казаки и дружинники за всем не уследят, и к каждому гражданину не приставишь полицейского. [/quote]
А зачем за каждым следишь???
Казаки-зло,деньги на ветер,всё.

NTFS_ 22.11.2016 16:53

[quote=Аспид46;43283422]Если устроит мой возраст, то расскажу кратенько, как помню.[/quote]
Спасибо за подробный ответ, вполне познавательно и по существу.

KVD 22.11.2016 17:10

[quote=nicksheff;43279519] Цитата: Сообщение от Скупердяй пресекли 371 случай детской безнадзорности и т. д. Это типа ребятенка поймали на улице и без родителей? [/quote]
В Геленджике обыск у Свидетелей Иеговы прошел в оцеплении представителей казачества
Оперативники пришли в молитвенное помещение Свидетелей Иеговы в Геленджике (Краснодарский край) 16 ноября. Это произошло до начала богослужения, когда в здании находилось несколько человек, мужчин и женщин.
В результате богослужение было сорвано, сотрудники правоохранительных органов в здание никого не впускали и не выпускали из него, причем здание было оцеплено представителями казачества. Пришедшие подбросили верующим печатные издания из Федерального списка экстремистских материалов, что крайне возмутило верующих.
Одновременно обыски прошли еще в двух домах, где проживают местные Свидетели Иеговы. Изъяты оргтехника, личная духовная библиотека, сообщает пресс-служба Управленческого центра Свидетелей Иеговы в России.

nicksheff 22.11.2016 17:15

36-KVD >Тю, ну так одни сектанты гадят другим.

BlindSpot 22.11.2016 17:32

[quote=KVD;43283562]В Геленджике обыск у Свидетелей Иеговы прошел[/quote]
Нашли Иегову?

Злобный 22.11.2016 18:34

33-Аспид46 > А не хочешь заодно парипомнить, как расшифровывали ДНД сотрудники тех самых предприятий, кого напрягали "подежурить"? Если забыл то напоминаю - Дуракам Нечего Делать.


Текущее время: 17:50. Часовой пояс GMT +3.