| 0
- 03.12.2012 - 13:37
| http://lifenews.ru/news/107733#.ULx1RD5aoC4.twitter - Может ли приезжий из Средней Азии называть любой район Москвы аулом? Конечно, может! У нас станицы, у них аулы - Москва многонациональный мегаполис. Кстати, все приезжие из бывших республик так и называют. Это законом не запрещено, поэтому как хочешь, так и называй, хочешь - на визитках указывай. Вот мой дом - он мой аул. Аул Медведково, кишлак Выхино, - говорит казак.... Ай,молодец казак!!     | | ||
| 41
- 05.12.2012 - 09:41
| 38 - uzer555 > Значит "потомок" с советской "прокладкой", а не прямой! Т.е., ваши родители, по меньшей мере, были, возможно, потомками! А вы, уже, извините, - не "прямой"! Поэтому ВАМ бы тоже не мешало "череп померять". | | ||
| 42
- 05.12.2012 - 09:49
| Цитата:
| | ||
| 43
- 05.12.2012 - 09:56
| Цитата:
| | ||
| 44
- 05.12.2012 - 10:43
|
Советник - линия "дед-отец-сын", разве не прямая? Что может быть прямее? Докторликбез - этот вопрос сложный, согласен. Для рядового кубанца я бы объяснил так: сегодня казаки - это прямые потомки казаков, все остальные - неказаки. Понятно, что в этом определении есть свои тонкости и нюансы, но в них мы сами промеж себя разберемся, а рядовому гражданину такой формулировки вполне достаточно. | | ||
| 45
- 05.12.2012 - 10:55
|
Отметим, что, несмотря на то, что перед переписью 2010 года председатель Совета стариков Кубанского казачьего войска Павел Фролов призвал жителей Кубани записываться казаками, а Кубанское казачье войско обратилось к своим членам «правильно указывать национальность во время Всероссийской переписи населения», количество жителей края, указавших свою национальность как «казак», уменьшилось с 17.542 человек в 2002 году (тогда в списки национальностей было впервые введено наименование «казак») до всего лишь 5.261 человека в 2010 году. В процентном отношении казаки составили всего лишь 0,1% населения края. http://www.kuban.aif.ru/society/article/26019/2 | | ||
| 46
- 05.12.2012 - 11:00
| Цитата:
Быть внуком или правнуком казака в данном случае совершенно недостаточно, бо казаком нужно СТАТЬ, а не родиться, и сам факт родственной связи вообще ни о чём не говорит. А вот стать, как верно заметил Советник, не даёт "советская прокладочка". Казачество прервалось после 1917 года и никакого возврата уже не будет. Сегодня никто не может стать казаком и называться таковым. | | ||
| 47
- 05.12.2012 - 11:07
| Цитата:
Если сын казака - неказак, то и сын русского - нерусский, сын армяна - неармян и т.д. Советнику. Если Вы были в казачьем движении с начала 90-х, то подтвердите, что в тогдашнем уставе было написано примерно так: "кубанские казаки - это прямые потомки кубанских казаков". Поэтому в 90-х в казачьем движении лишних людей почти не было. Потом ККВ вошло в реестр и появилась формулировка "казак - это гражданин РФ от 18 до 60 лет...". Что быстро привело к тому, что природные казаки в основной массе покинули эту организацию и этот вакуум быстро заполнили посторонние лица. | | ||
| 48
- 05.12.2012 - 11:15
| Цитата:
Разумеется, сын казака сам по себе не казак. В отличие от сына русского или армянина. | | ||
| 49
- 05.12.2012 - 11:17
|
46-SIEMENS >Потому что нет их прямых потомков. - Данное утверждение противоречит смыслу слова "потомок" - потомок Общеслав. Суф. производное от потом «потом, после» (см. потом). Буквально — «появившийся позднее, после». Школьный этимологический словарь русского языка. Происхождение слов. — М.: Дрофа Н. М... и смыслу слова "прямой" "Прямая линия (родства) - родословная от отца к сыну, от сына к внуку, не боковая. Прямой потомок, прямой наследник - потомок, наследник по прямой линии. Словарь Ушакова" | | ||
| 50
- 05.12.2012 - 11:20
| Цитата:
Никакого противоречия нет. Всё строго по определению. "Появившихся позднее, после" ВОСР казаков не существует в природе. | | ||
| 51
- 05.12.2012 - 11:30
|
50-SIEMENS > 46 - Потому что нет их прямых потомков. - Ты сам читаешь, что пишешь? Словарь приведён выше: прямой потомок это сын, внук, правнук и т.д. Я понимаю, словарь тебя расстраивает, ибо прямые потомки были и есть. Но лучше выбери другой аргумент, а не тезиз об отсутствии прямых потомков, а то и до ДНК-генеалогии дойдём. Если ты хочешь сказать, что нет сословия "казак", то я не спорю - сословное деление общества упразднено. Но притягивать за уши непритягиваемое "нет прямых потомков" - заранее лишить себя аргумента. | | ||
| 52
- 05.12.2012 - 11:34
|
Казаки стали сословием лишь в 1835г. А до этого кем были?)) Про прямую линию вам уже все объяснили. Да, и еще может скажите, почему до присоединения Дона к России, Москва общалась с казаками через ПОСОЛЬСКИЙ ПРИКАЗ? Не все так просто. Сименс, вы сами, простите, кто по нации? А мы уж и без Вас знаем кто мы. | | ||
| 53
- 05.12.2012 - 11:38
| Цитата:
Но казаками-то они не являются и являться не могут. А тех потомков, которые могут называться казаками, — нету. | | ||
| 54
- 05.12.2012 - 11:42
| Цитата:
Купечество, дворянство, крестьянство и т.д. также существовали задолго до того, как были официально оформлены на бумаге. Что вовсе не превращает их в национальности или "народы". | | ||
| 55
- 05.12.2012 - 11:44
| раньше были казаки,потом красные комиссары,затем братки,теперь вот ченуши...как ОПГ не назови в любом случаи она всегда заточена на одни и те же цели,а обычаи,понятия,лозунги так то несущественно. | | ||
| 56
- 05.12.2012 - 11:44
| 53-SIEMENS >Биологически у них потомки есть, кто спорит? - Об этом я и говорил. | | ||
| 57
- 05.12.2012 - 11:45
| Цитата:
| | ||
| 58
- 05.12.2012 - 11:47
| Цитата:
национальности сословия "казак". | | ||
| 59
- 05.12.2012 - 11:55
| Цитата:
| | ||
| 60
- 05.12.2012 - 12:05
| Цитата:
Цитата:
В остальном мы уже САМИ МЕЖДУ СОБОЙ разберемся. Познакомившись с адыгом, вы интересуетесь кто он, бжедуг или бесленеевец? Вряд ли. Потому как нам это не так важно, это их внутреннее деление. | | ||
| 61
- 05.12.2012 - 12:05
| Цитата:
| | ||
| 62
- 05.12.2012 - 12:08
| Цитата:
"По замыслу русского командования, для надежной охраны новых линий необходимо было основывать новые казачьи станицы, а для этого нужны были люди. С 1820 г. начинается процесс пополнения линейного казачества за счет передислокации казачьих формирований других войск, а также привлечения в линейные казачьи войска гражданского населения. Расположенные ближе к линии села государственных крестьян правительство преобразовывало в казачьи станицы, а крестьянское население - в казаков. За период с 1824 по 1834 гг. для усиления Кавказского линейного казачества было обращено в казачье сословие 37 сел Кавказской губернии с населением в 36 575 душ мужского пола.[6] Нужда в новых казачьих пополнениях была так велика, что правительство рядом положений и указов 1829 - 1830 гг. разрешило выходцам из внутренних губерний заселять казачьи станицы." русские это были и есть,уважаемый."Внутренние губернии".Поменьше фантазий,меньше ошибок будет. | | ||
| 63
- 05.12.2012 - 12:10
| Цитата:
| | ||
| 64
- 05.12.2012 - 12:10
| Цитата:
Бросай метать бисер, братка. Откуда им, выпускникам Адагейского ГУ, знать что Посольский приказ это МИД? Вон, индеец в красных мокасинах тележит - казаки от адыгейцев произошли. "Казаки не народ, а сословие" Где ж потомки других сословий? И сословного общества давно уже нет, а мы есть. | | ||
| 65
- 05.12.2012 - 12:12
| Цитата:
Вот как после этого можно серьезно относиться к вашим словам? Докторликбез, лучше напишите, что вам или вашим предкам сделали плохого казаки? В любой теме где всплывает слово "казак", вы появляетесь и начинаете все очернять, причина же должна этому быть. | | ||
| 66
- 05.12.2012 - 12:15
| Цитата:
Да уж, понесло меня, ты прав. "Коварные" вопросы,навроде этого, они разом "не замечают", но продолжают бурлить. В принципе, все уже по этой теме сказано. Кому надо - еще раз перечитают и все поймут. | | ||
| 67
- 05.12.2012 - 12:18
| Цитата:
| | ||
| 68
- 05.12.2012 - 12:18
| Цитата:
А потомки других сословий, кстати, прекрасно себя чувствуют. Многие крестьяне, например, занимаются ровно тем же самым, чем их предки двести лет назад. (И без претензий на отдельную национальность!) Чего не скажешь о казаках, которых нет. ))) | | ||
| 69
- 05.12.2012 - 12:19
| Цитата:
| | ||
| 70
- 05.12.2012 - 12:20
| Цитата:
Всего хорошего, "доктор". | | ||
| 71
- 05.12.2012 - 12:22
| Цитата:
| | ||
| 72
- 05.12.2012 - 12:22
| Цитата:
| | ||
| 73
- 05.12.2012 - 12:24
| Цитата:
Кстати "очернять" это Ваш вымысел.Уверен что не сможете привести такие факты. | | ||
| 74
- 05.12.2012 - 12:27
| Цитата:
| | ||
| 75
- 05.12.2012 - 12:34
| Цитата:
черниговские казакиПоложение усугублялось с каждым годом, пришлось сливать с природными наездниками-линейцами-"вдвоем смело нападающих на четверых черкесов, а в равных условиях всегда побеждающих"(с) Цитата:
Все казакофобы на Кубани-всеэти ковтюхи-шмовтюхи,майстренки-панасенки-кирии, как из этих самиых таинственных черкас. Докторликбез фамилия не Калнышевский-Ющенко?Уж больно хохлобредом несет. | | ||
| 76
- 05.12.2012 - 12:35
| Цитата:
Маленький ликбез. На кубани еще в двадцатом веке переселенцев из перечисленных губерний считали(кстати любимая Ваша абстракция) -иногородними,то-есть не казачьего сословия.Странно не правда ли? Почти двести лет как переселились а как "не считали" так и "не считают". | | ||
| 77
- 05.12.2012 - 12:37
| Цитата:
| | ||
| 78
- 05.12.2012 - 12:41
| Цитата:
| | ||
| 79
- 05.12.2012 - 12:52
| Цитата:
| | ||
| 80
- 05.12.2012 - 13:12
| Цитата:
| |
Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |
