| 0
- 17.07.2014 - 18:24
|
Блоггер Илья Варламов, поехавший в США, рассказал, как живут американцы: ''50% американцев не платят налогов, так как они бедны. Богачи же отдают большую часть своего заработка государству. Бедняки фактически живут за счет богачей''. Сейчас 50% американцев не платят части федеральных налогов или платят очень мало, так как они бедны. Богачи напротив, отдают большую часть своего заработка государству. Таким образом бедняки фактически живут за счет богачей. У людей нет стимула работать, они уверены в хороших пособиях и помощи государства. Люди начинают воспринимать такую поддержку как данность, они же американцы, государство должно их поддерживать. Республиканцы напротив, считают такую систему неэффективной. Богачи должны становиться еще богаче, ведь они создают новые рабочие места и развивают экономику. Закон должен быть один для всех. Пока богачи содержат миллионы бедняков, администрация Обамы раздувает штат чиновников. В Вашингтоне растут небоскребы федерального правительства. Дети больше не хотят идти работать в IBM, они хотят работать на правительство, что раньше было не престижно. При этом плодится много неэффективных программ и фондов, многие из которых уже нечем финансировать. Республиканцы переживает, что США сейчас идет по дороге Греции - плодит бездельников и лентяев. Поэтому республиканцам сейчас важно получить не только президентский пост, но и большинство в сенате, чтобы отменить все обамосвкие социальные проекты и налоговые льготы. Оригинал статьи тут. http://maxpark.com/community/3588/content/1417325 Если ей верить то по опросу 62% "за" поддержку бедных.     | | |
| 1
- 17.07.2014 - 18:26
| значит не 50% "бедных" не платят, а 62 % :)))))))) | | |
| 2
- 17.07.2014 - 18:32
|
На майдан то люди шли небось именно за тем чтобы им платили за то что они бедные? А им выбрали презика который вместо того чтобы бедным платить пошёл с теми кто бедных защищяют воевать. И деньги на ветер пускать. Потому и не расходятся видать? Меж тем Америка и Европа давно уже так живут - а Украина (не говоря уж о России) не хочет! | | |
| 3
- 17.07.2014 - 18:48
| Цитата:
| | |
| 4
- 17.07.2014 - 18:52
| 3 2014 может и то же (я немного в курсе, типа алименты плачу) - но как бы это не является официальной внутренней политикой? | | |
| 5
- 17.07.2014 - 18:53
| Блоггер Илья Варламов везде поспел и все знает. Поэтому его сведения предельно правдивы. Ага. Бугагашеньки ))) | | |
| 6
- 17.07.2014 - 18:55
|
4-Фримен >куда ж официальней?? безработные получают пособие за счет богачей которые платят налоги в бюджет страны | | |
| 7
- 17.07.2014 - 18:58
|
Моё мнение - США и Европа пытаются навязать заворовавшимся рассейских олигархерам что тук-тук, пора уже меру знать и с народом делиться - как у нас. Но наши буржуины этого не хотят упорно. Неинтересно им как то отдавать заработанные честным трудом "три дублёнки, магнитофонов кассетных тоже... три - и т.д.) А народ то как на это смотрит? | | |
| 8
- 17.07.2014 - 19:00
|
6 2014 дык я тоже налоги плачу. Хотя и небогатый. А жил бы в Европе или США не платил бы. | | |
| 9
- 17.07.2014 - 19:01
|
7-Фримен >так проси украинское гражданство! там пиндосы с ЕС все тебе это и организуют | | |
| 10
- 17.07.2014 - 19:30
|
Говорят, что счастье не в деньгах. Зато в их количестве, продолжают поговорку особо ехидствующие граждане. Если мерить все этой меркой, то счастливых людей поблизости днем с огнем не сыщешь. Ученые из Института социологии РАН попытались выяснить истинное отношение россиян к золотому тельцу и понять: если мы такие умные, чего ж мы такие бедные? Как отмечают исследователи, после драматических 1990-х годов, приведших к массовому обнищанию населения страны, в жизни россиян определенный прогресс все-таки наметился. По данным Российского мониторинга экономического положения и здоровья населения, с ноября 1998 года (когда уровень жизни был самым низким) реальные доходы выросли более чем в два раза. Постепенно сократилось число тех, чей уровень жизни ниже прожиточного минимума. Однако пропасть между доходами бедных и богатых меньше не стала и даже увеличивается. Смириться с таким неравенством людям трудно, практически невозможно. "Уравниловки" они не хотят, а вот справедливости жаждут. И достаточно жестко оценивают нравы современного общества, говоря, что такое расслоение по имущественному признаку стало практически нормой и постоянно увеличивается. Российские бедные принципиально отличаются от малоимущих из западных стран. У нас это в большинстве своем люди со средним или высшим профессиональным образованием, тогда как в развитых странах люди с высшим образованием бедными бывают крайне редко и уж точно не представляют собой "массовое социальное явление". Кроме того, Россия - единственная из развитых стран, где основную массу бедных составляют работающие люди. Что же касается наших "нуворишей" - достаточно почитать биографии большинства из них, и комментарии будут излишни. (С) http://www.rg.ru/2008/09/19/bednye.html | | |
| 11
- 17.07.2014 - 19:50
|
Когда говорят о бедных и богатых в америке, почему-то забывают упомянуть о трудовых нравах и практике работы. Так, в США переехать в другой штат ради лишних ста баксов в зарплате - это норма. Плюс, постоянное повышение квалификации. И инвестиции, чертовы инвестиции. Люди после работы смотрят и выбирают, куда вкинуть остаток от зарплаты - в акции, программы, фонды. У нас же, во-первых, смена работы воспринимается чуть ли не как трагедия - в следствии чего многие всю жизнь ждут повышения там, где им и не пахнет. Во-вторых, не принято учиться и доучиваться - получив диплом института рогов и копыт, многие со спокойной совестью забивают на самообразование. В-третьих, остатки от зарплаты либо пропиваются, либо уходят на плазму, айфон и прочие понты. Заниматься инвестициями не принято. Отсюда и разница через N лет - когда средний американец уже поднялся на 5-6 ступенек по карьере, имеет две-три дополнительные специализации и приличный запас в виде акций или фондовых паев - средний россиянин все еще сидит на той же двадцатке, пьет пиво и ругает "олигарха"-соседа, который получает аж на десять тысяч больше. | | |
| 12
- 17.07.2014 - 19:56
| Цитата:
Я еще понимаю, можно с натяжкой сказать, что Гейтс или Цукерберг "содержат" кого-то, потому что они создали некие востребованные продукты. А большинство из толстосумов сами не создали ничего, а лишь перепродают деньги или продукты труда "бедных". Так что они не "содержат" а возвращают часть присвоенного. | | |
| 13
- 17.07.2014 - 20:10
|
12-Analytic > А большинство из толстосумов сами не создали ничего, а лишь перепродают деньги или продукты труда "бедных" Товарищ, вы лет на 100 опоздали. Это вам в начало 20-го века нужно, тогда было популярным мнение, что капиталист не приносит пользу, а только присваивает себе результаты труда. | | |
| 14
- 17.07.2014 - 20:17
|
Популярность ушла, а явление присвоения осталось... Но во-первых, не только капиталисты живут "сравнительно честным отъемом" А во-вторых, общественно-полезную деятельность капиталистов я не отрицал. | | |
| 15
- 17.07.2014 - 20:17
| доходы должны распределяться таким образом, чтобы не было такого сильного расслоения общества. Чтобы резко богатые не становились богаче, а бедные - беднее. Чтобы наёмный работник имел достойную зарплату за свой труд, без всяких чёрных, серых и пр. А большие социальные выплаты предоставить матерям-одиночкам, многодетным, и другим уязвимым слоям. | | |
| 16
- 17.07.2014 - 20:21
| 15-Inkognitoo > Поддержую. Для этого существует прогрессивная система налогообложения. | | |
| 17
- 17.07.2014 - 20:31
| 0. Не должно. Государство должно жестко наказывать жуликов и щедро поощрять людей, производящих качественный материальный и ителектуальный продукт. | | |
| 18
- 17.07.2014 - 20:42
|
В 0 согласен.Российские богачи чиновники,сотрудники госмонополий,госолигополий должны не только поддерживать деньгами бедных,но главным образом научить их самим зарабатывать,дать не рыбу,а удочку.Бедный это в первую очередь образ мыслей,довлеющие над человеком установки родителей,зомбоящика,окружающих. Богачам то же надо для начала научиться зарабатывать на конкурентных рынках,а не по родственному или социальному статусу получать миллионные нефтяные велферы от властей. | | |
| 19
- 17.07.2014 - 22:16
|
11-NTFS_ > + 15-Inkognitoo > + ИМХО. | | |
| 20
- 17.07.2014 - 22:20
| 0-Фримен > Государство должно физически ликвидировать бедных за счет богатых? Или за свой счет? | | |
| 21
- 17.07.2014 - 22:22
| 20-Blasterkorps >По вашему усмотрению.шутка | | |
| 22
- 18.07.2014 - 01:17
| Цитата:
| | |
| 23
- 18.07.2014 - 07:20
| Сильный должен защищать слабого, здоровый лечить больного, богатый накормить бедного! | | |
| 24
- 18.07.2014 - 07:31
|
В этих ваших Америках бедный - это, чаще всего, безработный. У нас - не так. И это печально. | | |
| 25
- 18.07.2014 - 07:36
| государство по определению не может быть богатым когда 80% населения бедное, в швеции к примеру почти социализм там так и есть богатые содержат народ, но в россии к сожалению такого не будет еще долго не та страна не та культура одним словом варвары | | |
| 26
- 18.07.2014 - 11:41
|
Зеленая мечта любого бездельника, больного деловой и трудовой импотенцией - чтоб его кто-то содержал. Он готов вертеть буквы и цифры самым невероятным образом, лишь бы скрыть суть своей немочности. Дав как пример США блогер засклерозил, что помимо копеечного размера федеральных налогов имеются отнюдь не копеечные налоги штатов, и уж совсем не детские местные налоги. Так что дать льготу по федеральному наогу это все равно что для России допустим сделать безналоговой деятельность реконструктров. Она и так ну никакими налогами не обложена, но можно публично объявить что те которые реконструкторы исторические то для них плетение кольчуг и изготовление шишаков ну никакими налогами не будет обложено. Так что блогерский вброс это унылый фейк, старый и порватый баян. Зато если посмотреть на реальную действительность США то можно обнаружить, что с этим "налогообложением богатых" они уже доигрались до того что в личной собственности у ихних богатеев ну нихренашечки нету! Все корпоративное, все за счет НЕ ОБЛАГАЕМЫХ НАЛОГОМ корпоративных прибылей! Хочет хозяин фирмы самолет или яхту? В России все ясно - купить его на фирму себе дороже, на частное лицо куда проще. Соответственно легализовать сумму уплатив НДФЛ и все. А в США если легализовать миллионы баксов частному лицу придется отдать бОльшую часть в кубышку США на кормление безработных черножопых. Поэтому самолет али яхта берется на корпорацию, мало того что этим уменьшится налогооблагаемая база (там не сильно разбираются, средство производства куплено или брюлики жене босса, расход типа есть расход) так еще и на все дальнейшее существование налоги этого купленого для увеселения конкретных пиплов товара идут мизерные. А личные доходы хитрожопая пиндосня втыкает в акции, тем самым тоже уводя их из под налогообложения. У Билла Гейтса состояние по Форбс в этом году 76 миллиардов баксов, на 9 миллиардов больше чем годом ранее - а заплатил он в казну США хотя бы те жалкие 13% которые НДФЛ в России? Да хрена штатовским бездельникам поперек всей морды! НИ КОПЬЯ В КАССУ. Вот это я понимаю забота о богатых! А дурачки смотрят на штатовское налогообложение и млеют, не догоняя что налоговый бюджет в США пополняется совсем не за счет богатых, а за счет среднего класса, тех кто там РАБОТАЕТ, но при этом имеет не миллиарды с миллионами, а десятки тысяч баксов. Вот на на их налогах и держится паразитирование бездельников. В чем мечта любого желающего гринкарт российского бездельника? А в том, что в США ему вэлфэр дадут. На пожрать-посрать хватит, и делать ничего не нужно. Так что государство по определению не является богатым, когда самую трудоспособную и деловую часть населения заставляют волочь на своем загривке бездельников и халявщиков со всего мира. Или можно считать богатым государство, имеющее такое долговое бремя как США? Или дутые миллиарды баксов статистики автоматом означают богатство? Или богатство в купленых за кредиты автомобилях и домах, причем кредиты эти по определению не погашаемы при жизни кредитующегося? США это отличный пример государства-паразита. Не только государство паразитирует на своих гражданах, а и граждане живут за счет паразитирования этого государства на всей экономике нашего шарика. То есть паразит на паразите и паразитом погоняет - точно, мечта любого халявщика! :)))) | | |
| 27
- 18.07.2014 - 12:00
| 26 млять работящий нашелся! бедность и лентяйство не синонимы в нашей раше, будь хоть трижды трудоголиком в россии из нищеты не выберешься, воровство и богатство вот синонимы для россии, тут богато живут только те кто ближе к государственному корыту и все остальные приближенные приближенных | | |
| 28
- 18.07.2014 - 12:24
| 27-kronos1 > В отличии от тебя не скулю. Может и в нищете по меркам миллионеров живу, но за кислым социальным рублем никогда не обращался и никогда не обращусь. И руку на паперти не протяну никогда. И за бугор во всякие США со Швециями дрискать не собираюсь. Живу на то что ЗАРАБОТАЛ. Не взятками взял, ни к госслужбе отношения не имею. И не ворую. Как тебе - в твою тупую схему о близости к госкорыту ну никак не вписываюсь! А ты в качестве идеала держишь место, где можно не работать но при этом жить с той или иной степенью бедности. И сам вместо того чтобы работать выдуваешь пузыри про государственное корыто и приближенных, заранее исключая для себя все возможности. Ну и сиди в болоте, ты это полностью заслужил! | | |
| 29
- 18.07.2014 - 12:34
|
28-Злобный > "От трудов праведных не нажить палат каменных" русская народная мудрость | | |
| 30
- 18.07.2014 - 12:48
| 28 да живи ты как хочешь мне на твои деньги буквально насрать, я тоже не скулю,просто констатирую факт | | |
| 31
- 18.07.2014 - 12:51
|
29-Blasterkorps > А как эту "народную мудрость" отнести к тем кого в 30-х прошлого века совки раскулачивали? Лучший способ самооправдания по поводу сидения в жопе это "внешние обстоятельства". Типа сам в белом, а вокруг сволочи, которые задушили налогами, и нихрена халявы не дают. Так я тогда приведу пример еще более древний и общемировой - что Всевышний ответил тому кто тонул и просил его о спасении? "Пошевели руками и спасешься!". | | |
| 32
- 18.07.2014 - 13:31
| "Отнять и поделить"(с) - философия Шариковых. | | |
| 33
- 18.07.2014 - 13:39
| Цитата:
| | |
| 34
- 18.07.2014 - 13:44
| Цитата:
ИМХО Бред! | | |
| 35
- 18.07.2014 - 13:49
| государство должно поддерживать не бедных, а тех кто не способен содержать себя в должной мере - пенсионеров, многодетных, сирот, инвалидов и др. Всем остальным, гос-во должно лишь обеспечить равные условия, т.е. кому-то помочь с получением образования, с кредитом на старт-ап и т.д. А наше пока все ещё никак не разучится вставлять палки в колеса и "кошмарить" :( Хотя попытки уйти от этой практики иногда имеются | | |
| 36
- 18.07.2014 - 13:50
| В идеале государство - это общность людей для всеобщего благополучия, процветания, развития, защиты и стабильности. Реально в этом мире государство выполняет роль орудия угнетения своего народа и беспредельного обогащения кучкой власть имущих выродков и бандитов, называющих себя элитой. | | |
| 37
- 18.07.2014 - 14:26
| 34-Дамасская__роза > ну так еще же одиночки, которые не в курсе от кого родили да многодетные, которые сперва наштамповали, а потом задумались как кормить своих лоботрясов. | | |
| 38
- 18.07.2014 - 14:51
|
Дамасская роза: не обязательно все кто сегодня на бобах сидит "бездельники" - многие при Советах работали на заводах и жили неплохо. А потом все заводы закрыли и развалили, троговать не все умеют от природы, знакомые не у всех во власти есть, просто не повезло и т.д. Задумался назад пару дней тому. Вчера с товарищем на эту тему пообщался, он подтвердил ощущения. В начале 1990-х после смены режима с совка на бардак очень многие "не вписались в рынок". То есть люди, привыкшие к неспешному созидательному труду на производстве не смогли устроиться в изменившихся условиях и потеряли в уровне жизни. Люди не умели торговать. Но были и успешно "вписавшиеся", конечно. В сытые нулевые бардак сменился вертикалью и снова появилось множество "не вписавшихся в вертикаль" честных коммерсов. Тех, что не знают как договориться об откатах в пользу чиновников или топов крупных контор. Кто просто мутит небольшой сервис для розницы или мелких коммерсов. Наблюдаю вокруг полно таких мелких еле плавающих контор, занимающихся суетой типа автосервиса или установки окон, туризмом или мебелью. Более менее на плаву те, кто поставляют в местные госструктуры по тендерам. Местные корпорации в регионе вообще почти не закупаются, все через мск берут централизованно. В общем у частников мелких денег нет, у частников крупных все деньги делятся в москве. Коммерсы теперь тоже "не вписавшиеся", как заводчане 20 лет назад. Кто следующий? http://martyshin.livejournal.com/209987.html На то и Государство чтобы от подобных провалов людей защищать, компенсировать неуспехи одних успехами других. Завтра ветер переменится - и кто сегодня на плаву пойдут вдруг резко на дно - и что, тоже будут кричать что принцип "падающего подтолкни" справедлив? Когда государство пускает всё насамотёк в конце концов случается бунт и смена власти (что происходит на наших глазах на Украине кстати). | | |
| 39
- 18.07.2014 - 15:33
| Цитата:
| |
Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |
