а давайте посчитаем
 

все форумные темы об Украине основаны на идеологии, политике и т.д., в общем на чем угодно эфемерном, но только не на реальных цифрах

в связи с этим возник вопрос
сколько уже живых денег или товаров получила Украина с 21.02.2014 в качестве помощи, займов, субсидий и т.п. и от каких стран конкретно??
обещания выдать потом, в течение месяца, года здесь в расчет не принимаются, только фактически уже полученные средства или товары

первыйна!
Ноль долларов и ноль евро? Угадал?

Пока кроме сухих пайков ничего не получили.

ну и газ российский продолжают получать

А почему Украина вообще должна что-то получать?

[quote=Ээх;34834301] А почему Украина вообще должна что-то получать? [/quote]
Потому, что хохлы хытры.

А зачем это считать?

Автор, чего толочь воду в ступе? Без обиды, конечно. Где брать информацию?????? Проблема Украинского народа в том, что кто приходит к власти, под чистую разворовывает все и вся, и по тихому.

Мне понравилось заявление Тимошенко - ...людыночки, я тильки для вас стараюсь... И личико такое чистое, нимб черный над головой сияет, только дай до власти дорваться, покажет где раки зимует. А запад начинает понимать, что украинские олигархи хотят руками Европы и США добиться смены власти, не вкладывая ничего, вот им условия и поставили, мы вас признаем, а денежки свои из закромов берите, а те так не хотят.

зачем считать?
наверное потому, что именно эти цифры показывают реальное отношение отдельных стран и коалиций к украинской проблеме, всё остальное просто слова, ибо друг познается в беде по его делам в сию минуту, а не обещаниям когда-нибудь помочь

Эстония + Литва например уже перечислили на Украину около 50.000 евро на двоих, и это живые деньги, хоть и не большие

Россия по прежнему дает возможность закачать газ в хранилища к следующему сезону на сумму порядка 5 млрд долл невзирая на активный долг в 3 млрд за прошлые поставки, ну тоже что-то, хотя это чистый бизнес в отличие от прибалтов, которые деньги считай подарили на нужды

а интересно американцы уже перегнали свой 1000 000 000 обещанных долларей?
вот это уже достойная цифра, которую Украина ждет и надеется, ведь она позволит ей решить многие проблемы почти разом

10-Boltas > лучше бы они за газ украинский нам отдали. )
Думаю сейчас хорошая возможность поднять цену на газ. Для европы как минимум

13, может быть, но не уверен что подъем цены сейчас оправдан, она ни на,что не влияет, ну так если принципиально смотреть на этот вопрос, ибо деньги у европейцев есть, а оплата за газ это мизер в их общем бюджете
тут другое, не понимаю я укр.владу, имея скидку на газ почти в половину его цены, можно было бы поиметь не кредиты, а реальный заработок, перепродавая его в Европу, а маржа + объемы = даже больше совокупного ВВП Украины
то есть, не брать плату за транзит, а нормально так нагнуть и Россию и Европу на диалог без кредитов, труба то всё равно пока одна, а тем более если назад 10 лет взять - монополия стопроцентная
из чего делаю вывод - на Украине власти нет, не было и по всей видимости не будет с таким подходом во внешней политике, например сейчас они вообще опустились до попрошайничества, бегают по миру, милостыню просят
а страдает кто в итоге? народ конечно, уже урезали им пайку по пенсиям и прочим ништякам и это на фоне падения нац.валюты к тому же
нет, толку с укр.правительства никакого, ни с этого ни с другого, прежнего
не самостоятельная это сверхдержава

8-sulfat >закарпатская ведунья заверила украинского журналиста, ШО если к власти придЭт баба то быть войне.

Больна нада раздавать помощь. Россия и США (плохой и хороший полицейский) самые краважадные государства в мире, до сих пор совмесно перекраивают планету для собственных нужд.А помощь Украине будет, если она перепишет всё свое имущество в пользу РФ.

14-Boltas > да уж так ли. кто украм даст перепродавать наш газ из нашей трубы то. Или ты про то, что они купят у нас, а излишки перепродадут уже как-будто это их газ?

17, они собственно говоря этим и занимались последнее десятилетие, только в тихую, особо не афишируя, причем с позволения России, это была наша помощь им, причем бескорыстная... немцы кстати даже недавно (благо у них сейчас есть доступ в укр.бухгалтерию) посчитали эту помощь в денежном эквиваленте, получилось порядка 250 млрд долл за 23 года в виде всевозможных скидок, льгот, беспроцентных ссуд и прочих преференций, а известно, что именно педантичным немцам можно доверять в результатах расчета - это их родная тема, всё пересчитывать под разными углами

[quote=Boltas;34838000] получилось порядка 250 млрд долл за 23 года в виде всевозможных скидок, льгот, беспроцентных ссуд и прочих преференций, [/quote]
вот я и говорю, ХАРЕ Украине за "любовь" приплачивать.
Пусть они нас безвозмездно любят)или не любят.

19-_Жихарка_ > Я тоже это на всех углах твержу. Отключить им газ и всякие поставки товара и пусть ищут новых друзей в европе и штатах. Сколько там уже болтас насчитал реальной помощи украине с начала марта? сух-пайки на один раз покушать? И еще не сдохли хохлы? странно...

Смайл, ну не перегибай палку...там же тоже люди.
Пусть себе живут долго и богато))
Только НЕ ЗА НАШ счет!

21-_Жихарка_ > Вот здесь не могу не поаплодировать. +100

кроме наших 3 ярдов они ниче не получили...

23-KinDzaDza >это с декабря з ярда.А до этого?
23 года кто их финансово поддерживал?

21-_Жихарка_ > А де я говорю, что пусть не живут? Пусть живут за свой счет. В европе. Им же пообещали миллирды доллЯров. Вон уже счета дымятся от нулей.
Сколько там уже перечислили то?

Просто понравилось, все было бы так смешно, если не было б так грустно:[url]http://www.km.ru/forum/economics/2014/02/24/mezhdunarodnyi-valyutnyi-fond-mvf/733110-zapad-obeshchaet-ukraine-dengi[/url]
Шановни Бандеровцы! Шановни ОУНовцы! Не верьте ...не верьте москалям клятим и их пропаганде! ЕС выручит и вас и ридну неньку Украину! Денег даст сколько попросите, 35 миллиардов долларов, 50 миллиардов долларов...да, сколько хотите..не проблема, визы тоже свободные даст, рабочие визы - без проблем,но и работать потом не придётся...зачем?...всё дадут и так... разъезжать потом по Европам будете сколько захотите,на мерсах (это как премия немецким олимпийским чемпионам, приравнивается...каждому украинцу положено, а как же, в борьбе свободу добывали, кровь проливали...чужую, правда, но это уже не важно, главное против русских и России - это ключ ко всему! помните это и не забывайте напоминать Европе) отдыхать в лучших курортах Европы будете, там вас ждут с распростёртыми обьятьями...в Греции, Испании..., работу дадут самую хорошую...всем...сколько хотите...своим безработным не дадут, будьте уверены...будете на равных с немцами, французами, не то что там какие-то поляки или румыны...или даже Испанцы...Португальцы..да, тьфу на них..вот украинцев они точно любят и уважают...всё отдадут...последнюю рубашку...будете панами в Европе, пусть лапотные москали потом обзавидуются вашей свободе, независимости и вашей богатой жизни! Вперёд к предательству славян!!!!

[quote=Boltas;34837055]а интересно американцы уже перегнали свой 1000 000 000 обещанных долларей? вот это уже достойная цифра, которую Украина ждет и надеется, ведь она позволит ей решить многие проблемы почти разом[/quote]эта цифра 1 млрд долларов на самом деле не безвозмездная передача денег украине а всего лишь гарантии правительства США перед каким нибудь банком, всемирным или МВФ. Это вроде как приходишь в сбербанк брать кредит а тебя просят прийти с поручителем. Иными словами экономика украины достигла такого уровня когда получение кредита в 1 млрд долларов требует чьегото поручительства.

27-ser77 > бгг. лярд и уже поручитель. доуправлялись...
я ж говорю мертворожденная страна ))

27-ser77 >тем более, если так... аннулирую свой пост номер 12)

потом в суд на Украину подать ... признать её банкротом, и ....

30, а вот этого делать нельзя, ибо внешний долг Украины уже перевалил за 100, а наша лишь десятая часть в этом "пироге", поэтому внешнее управление совета кредиторов допускать ни в коем случае нельзя
имхо

31-Boltas > Пускай территориями отдают ))) донбасс к примеру. а потом этим углем торговать с ними же ))) и с европой )

32 Ну да, я к этому и вела ))

32, по секрету свою основную мысль скажу)
думаю, что нацел такой, что вся Украина должна войти в состав России, до последнего м2, иначе решение будет половинчатым, а раздел выгоден только госдепу, даже европейцам это не нужно, ибо в таком они получат себе трудноуправляемую и проблемную западную часть, которая и сейчас является реципиентом в общей экономике Украины

+34, может не сразу это произойдет, в течение нескольких лет, но однозначно цель такова

34-Boltas > То и так понятно. Европе украина в текущем виде и даром не нужна - неуправляемые дикари, за которых еще и платить надо.

36, ну да... я же не зря назвал этот сабж - давайте посчитаем
то есть, по сути достаточно понять практическую пользу от решения проблемы для каждой из заинтересованных сторон и тогда можно примерно прикинуть что же будет дальше
США. им деньги не нужны, не будет хватать денег, просто напечатают в том количестве, в котором им будет необходимо, потом впарят свежие купюры и европейцам в том числе, но не просто так, а под определенные задачи - что сейчас и наблюдаем по событиям на Украине.
ЕС. тупо отрабатывает американский заказ, вполне возможно просто за оплату деньгами, конешно долларами, но этого никто никогда не узнает, а в принципе у ЕС сейчас и своих проблем хватает, чтобы еще заниматься и проблемной Украиной, они сами только начали выходить из кризиса. А может как раз этот момент и сподвиг их на работу по заказу госдепа в обмен на реальную финансовую помощь. Опять же об этом можно только догадываться, ибо всё скрыто за семью печатями.
Россия. Здесь всё сложно. Это и единый по крови и ментальности народ, кто бы что здесь пропиндосы не утверждали обратного, но это именно так. Это и просто промышленность Востока Украины и еще сотни связующих, которые корнями уходят уже в не в одно столетие. Короче, Украину мы не сдадим, во всяком случае без боя.

Исходя из этого, можно определить практически интересы каждого и соответственно цели, ну и что будет по итогу в случае победы одной из сторон в этой необъявленой войне.

п.с. саму Украину в нынешнем ее положении нет даже смысла рассматривать стороной, ибо хунта это не правительство, а банда
п.п.с. пока американцы идут на шаг, но впереди, если удастся отстоять Восток и федерализацию, то считайте - выровнялись в этом плане... дальше вперёд пока забегать не имеет смысла

24-_Жихарка_ >я имел ввиду в этом году...
уеропе посчитали что за 23 года по всем параметрам мы им подарили 250ярдов бакинских...

37-Boltas > Ну штатам выгоден газ, который украина получает по низким ценам, получала... Уголь и т.д. Плюс они планировали занять черное море с подводками прям под носом у России. Потому занять Крым просто обязаны были, так сказать дать леща по черной роже ))