Этот говнотекст обсуждали на форуме и вытерли о него ноги. Поищи в архиве.

[quote=_Кошница_;42318324] Этот говнотекст обсуждали на форуме и вытерли о него ноги. Поищи в архиве. [/quote] Ну для тебя это говнотекст, а для объективного человека нет.Там приведены конкретные факты и высказывания и заявления того же Меньшикова,генерала Гурко,Толстого Льва,Короленко и других.Да и статистика потребления ,того же мяса в России, и в той же Франции,и в Западной Европе в целом говорит о многом.Недавно в Радио-Вести передачка была на тему как "классно" жило русское крестьянство до революции, и в общем то примерно такая же оценка ситуации в российской деревне конца 19-начала 20 века,опирающаяся на статистику того времени.Историки профессиональные.Сомневаться в их искренности нет причин.Говорят как есть.

Путин- путный.

2013 год.
[b]Путин: власти и бизнес обсудят меры по созданию 25 млн рабочих мест[/b]

РИА Новости [url]http://ria.ru/society/20130131/920626036.html[/url]

Ну так и жили, согласно показаниям самих жильцов, при Нэпе жили раза в 2-3 хуже чем при Царе,а при колхозах раза в три хуже чем при НЭПе.То есть падение уровня жизни в деревне раза этак в 8-10 если брать сталинский и царский период...
А короленки, толстые, улицкие, прилепины, это всё сказочки для неадекватов, к тому же эту муйню слепил кто-то из краснорожих современных, не побрезговав прямой фальсификацией.

[url]https://www.youtube.com/watch?v=j6dzieFLpzg[/url]

подарок нацлидера вызывает напряги у его поклонников (((

[quote=_Кошница_;42318741]Ну так и жили, согласно показаниям самих жильцов, при Нэпе жили раза в 2-3 хуже чем при Царе,а при колхозах раза в три хуже чем при НЭПе.[/quote]Да не совсем так,любезный.Не совсем так.Лично я знал стариканов в Поволжье,которые очень даже были уверены, что при совецкой власти они зажили намного лучше,чем при царе и помещиках.От таки дела.Для них это было несомненно.И кстати ,говоря основная масса крестьянства пошла там за красных.И самый "убийственный" по их мнению довод был про соломенные крыши при царе и про железные,которые они начали ставить при Советской власти.То исть конкретно там, в Поволжье,в гражданку народ был за большаков,это факт.На Дону и Кубани против,а там за. Так шта про показания жильцов не надо.Колхозы история конечно трагическая.Народ при НЭПе окреп,многие стали зажиточными и ... да, раскулачивали и ссылали.В том числе и тех ,кто за Савецку власть воевал.Было такое дело.

[quote=intern;42319169]о исть конкретно там, в Поволжье,в гражданку народ был за большаков,это факт.[/quote]
Чапанная война или чапанка (чапанное восстание) — одно из самых крупных крестьянских восстаний против большевиков в России. Происходило на территории Сызранского, Сенгилеевского, Карсунского уездов Симбирской и Ставропольского и Мелекесского уездов Самарской губерний[2] в марте 1919 г.
участники 100-150 тыс. человек.
Давай есчо про соломенные крыши, которые там были до 80-х годов.

[quote=_Кошница_;42319198]Чапанная война или чапанка (чапанное восстание) — одно из самых крупных крестьянских восстаний против большевиков в России. Происходило на территории Сызранского, Сенгилеевского, Карсунского уездов Симбирской и Ставропольского и Мелекесского уездов Самарской губерний[2] в марте 1919 г. участники 100-150 тыс. человек.[/quote] А чё так мало то ? Уж врать так напропалую.Хе-хе.Так много ,что никто из местных жителей даже про то и не помнит.Про раскулаченных помнят,а вот про "чапанное" восстание нет.Так не бывает. Обычная перестроечная хрень ,высосанная из пальца.Особенно масштабы.А вот красноармейские фото остались и хранятся.[quote=_Кошница_;42319198]Давай есчо про соломенные крыши, которые там были до 80-х годов. [/quote]Не придумывай.Не было там никаких соломенных крыш, ни в 70-е,ни в 80-е.Местные крыли свои деревянные дома железом,редко шифером.

[img]http://ic.pics.livejournal.com/hautiev_sh/33564898/236783/236783_original.jpg[/img]
[img]http://ic.pics.livejournal.com/hautiev_sh/33564898/237445/237445_original.jpg[/img]
Итак в каждом селе перечисленных уездов.
[img]https://im3-tub-ru.yandex.net/i?id=f1f97e2640e228d9f51d500c4fad1de8&n=33&h=215&w=480[/img]
Какие замечательные фамилии.
[img]http://lh5.googleusercontent.com/-I1zVU7xGA3U/VI7ueEjOCUI/AAAAAAAASRY/SG3_ukYzV9M/s800/DSC01264.JPG[/img]

[b]Большевики дали землю, установили мир, вернули солдата на его крестьянский двор, установили выборный порядок местного самоуправления.[/b] Новоявленные коммунисты - вели войну, реквизировали последнее продовольствие, проводили повальные мобилизации людей и лошадей, чванливо бесчинствовали в деревнях. [b]Вот и захотелось крестьянину исправить эту подмену. [/b][em]Неведомо было им только, что сменились не люди, не партии, а ленинская политика.[/em]
Ну обычное дело.Чапаны были за большевиков,за тех кто им дал землю,и против коммунистов отнимавших за бесплатно ,выращенный урожай и продовольствие в пользу рабочих города.Крестьянская Вандея была везде,и во Французскую революцию и в Октябрьскую.
Прекрасный образчик крестьянского мышления-
Обращение штаба повстанцев к крестьянам

Март 1919 г.

«Товарищи и братья-крестьяне всей России!

Мы, восставшие крестьяне-труженики, мы – сыны земли и главный фундамент государства, обращаемся к Вам и заявляем, что мы восстали против засилия и произвола тиранов, палачей коммунистов-анархистов, грабителей, которые прикрывались идеей коммунизма, присасывались к Советской власти. Мы объявляем, что советская власть остается на местах, советы не уничтожаются, но в советах должны быть выборные лица известные народу – честные, но не те присосавшиеся тираны, которые избивали население плетями, отбирали последнее, выбрасывали иконы и т.п.

Товарищи и братья-крестьяне! Мы призываем Вас и просим примкнуть к нам и сплотиться воедино в борьбе за справедливое дело.

[b]Да здравствует Советская власть на платформе Октябрьской революции![/b]

Начальник штаба Крох»

Полный пицтец ! :)

[url]https://t.co/ll6yQTgeWA[/url]

13645-intern >А чего тут удивляться? Когда большевики приперлись на Кубань, тут и так уже были "советы" - казачье самоуправление. Им тут делать было нечего, но уж больно хотелось строить новый мир, аж руки чесались. А по инструкции положено сначала разрушить...

[quote=intern;42325945]Полный пицтец ! :) [/quote]Там дальше вообще полный был, чапаны послали просьбу о помощи к Колчаку, который подходил уже к Самарской губернии.

[quote=_Кошница_;42311542]Самые передовые хозяйства в России, работавшие на экспорт-латифундии помещичьи. А ты верь советским учебникам.[/quote]

датычо? наверное расцвели и так сохранился феодальный строй в России вопреки действительности? )))))))

[quote=Sandy I;42332080]датычо?[/quote]В очо-не горячо?
На начало 20-го века именно так и было. Тебя это удивляет? Что механизация, химизация,новые сорта растений и породы животных применялись в помещичьих хозяйствах?
Ну так, поезди по области, посмотри на руины инфраструктуры феодальной, может чего-то и дотумкаешь.

[quote=_Кошница_;42332234]В очо-не горячо? На начало 20-го века именно так и было. Тебя это удивляет? Что механизация, химизация,новые сорта растений и породы животных применялись в помещичьих хозяйствах? Ну так, поезди по области, посмотри на руины инфраструктуры феодальной, может чего-то и дотумкаешь.[/quote]

Датычо? это когда его уже по сути не стало? ))))))))))

В 1900-м году не было помещтчих имений? Почти не было? Бу-го-га!Факты упрямая вещь,ты в Великобританию съезди, узнай там о феодальных поместьях и бизнесах. Будешь удивлён.

[quote=_Кошница_;42332593]В 1900-м году не было помещтчих имений? Почти не было? Бу-го-га!Факты упрямая вещь,ты в Великобританию съезди, узнай там о феодальных поместьях и бизнесах. Будешь удивлён.[/quote]

ну ты понимание сути феодализма раскрой и дурочкой не прикидывайся... ))))

Ты туповат Санди, если задаешь такие вопросы.
Может помещичье землевладение для тебя и не феодальное, а какое тогда, если не секрет?
Если ты будешь искать на территории своего субъекта феодальные земельные отношения в европейском понимании, так ты их и не найдешь, потому что они тут и не существовали в таком виде.

[quote=_Кошница_;42332807]Может помещичье землевладение для тебя и не феодальное, а какое тогда, если не секрет?[/quote]

Туповат ты, если приводишь такие примеры по времени... Именно зарождение товарного производства популяризовало торговлю, на которую ты ссылаешься... производство не для себя в замкнутом цикле внутри одного хозяйства, а на продажу... так сказать зачатки специализации, которые и были толчком к капиталистическому производству и концом старого способа хозяйствования.... Ты же не привел нам успехов по всему временному отрезку, пока существовал феодализм, а привел начало 20-го века... когда уже и крепостного права не было достаточно давно... и крупное землевладение - не есть признак феодализма... там целый набор, который включает еще и натуральное хозяйство, которое и было экономической основой устойчивости состояния феодальной раздробленности... И это только часть всех факторов...

Насрать на термины, тебе сказали, что в сельхозпроизводстве России в начале 20-го века,флагманы всего передового были помещичьи имения.А он пережывывает марксистскую блевотину, дружок ее уже ели один раз, а ты кушаешь ее уже в исторгнутом виде.
Крупные хозяйства-помещичьи латифундии-вот где был прогресс.

_Кошница_
13649 - Сегодня - 17:42
Совхоз имени Ленина до сих пор передовое сельхозпредприятие.

Ну так это же ЗАО с таким архаичным названием.

[quote=_Кошница_;42333681] Ну так это же ЗАО с таким архаичным названием. [/quote]
Что то нет никакого архаичного названия типа имения помещиков Затулупо-Заболонских. Почему?
Потому что Совхоз имени Ленина по сути народное предприятие, а вот закон о народных предприятиях фанатично тормозят едирассы, одна надежда на коммунистов и лично на товарища Зюганова, что этот закон будет принят.

Коммунистов не убивали в 1991 году. И только.
а есть и хозяйства Лермонтовские и прочие в честь помещиков.

_Кошница_
13653 - Сегодня - 18:28
Об этом Гуглу ничего неизвестно.

А ты не знал, что в России масса населеннызх пунктов носят названия в честь помещиков?

_Кошница_
13655 - Сегодня - 19:08
Речь шла не про населенные пункты, а про предприятия. Если уж обосрался, то не передрачивай из пустого да в порожнее.

Ты член изо рта выплюнь,а потом будешь со с мной разговаривать.
А ты, ублюдос, не знаешь, что масса сельхозпредприятий называется в честь населенных пунктов.

Липецкое ОАО имени Лермонтова ввело в строй третью очередь своего элеватора, гугл у тебя поломался? Голова у тебя поломалась.

[quote=_Кошница_;42333522]Насрать на термины, тебе сказали, что в сельхозпроизводстве России в начале 20-го века,флагманы всего передового были помещичьи имения.А он пережывывает марксистскую блевотину, дружок ее уже ели один раз, а ты кушаешь ее уже в исторгнутом виде. Крупные хозяйства-помещичьи латифундии-вот где был прогресс.[/quote]

так феодализм - это крупные владельцы земель? ))))))))))))))))

Марксисты, которых ты цитируешь, так и считали.
Потомственный землевладельцы благородного сословия.

Так ты, Кокошник, считаешь, что в этих названиях остался хоть какой то запах помещиков? В этих двоюродных названиях нет никакой, даже двоюродной чести для помещиков. Для помещиков у русского народа осталось только глубокое призрение.
Лермонтов это русский поэт цареборец, почитаемый в народе.

Ты не выплюнул, КВД, выплюнь...

[quote=_Кошница_;42334571]Марксисты, которых ты цитируешь, так и считали. Потомственный землевладельцы благородного сословия.[/quote]

зарождение товарного производства и развитие торговли позволили увеличить производительность труда за счет специализации... это и был капитализм... поэтому твои примеры как раз о капитализме, а не о феодализме... ))))))

Расскажи нам, на чем держалась экономически феодальная раздробленность, которая была одной из стадий феодализма?

[em]В России в начале XX в. существовали различные формы землевладения и землепользования. В частном землевладении по-прежнему был велик удельный вес помещичьих латифундий. В них производилась примерно половина товарного хлеба России. (Подобное положение подводило почву под один из аргументов правительства, настаивавшего на сохранении помещичьего землевладения.) [b]В большинстве имений осуществлялась капиталистическая реорганизация, применялся вольнонаемный труд, повышался агротехнический уровень, что приводило к увеличению товарности и рентабельности хозяйства.[/b] Некоторые помещики продолжали отдавать часть земли в аренду, получая плату в форме отработков. В 20% помещичьих имений сохранялись полукрепостнические методы эксплуатации. Они постепенно деградировали и разорялись.

Новая форма землевладения сложилась после покупки земли банками, монополиями и некоторыми буржуазными династиями (Рябушинские, Морозовы и др.). Эти владельцы вели хозяйство по капиталистическому типу.

Примерно половина земельного фонда страны принадлежала крестьянам.[b] Однако на одно крестьянское хозяйство приходилось около 7 десятин земли (по 2,5 на одну душу мужского пола), что было недостаточно для ведения рентабельного и товарного хозяйства.[/b] В европейской части России остро стояла проблема «земельною голода» крестьян. Поэтому они были вынуждены арендовать землю у помещика. Высокая арендная плата в совокупности с выкупными платежами {до 1906 г.) не позволяла большинству крестьян (около 85%) развернуть рентабельное производство. Их хозяйство имело полунатуральный характер. Только 15% крестьян вели товарное производство. В деревню постепенно проникали капиталистические отношения, что приводило к социальному расслоению в ней.

Отдельные крестьянские хозяйства развивались по интенсивному пути. Это проявлялось в применении многопольной системы севооборота, использовании первых сельскохозяйственных машин (жнейки) и создании (после аграрной реформы) кредитной, закупочтой и сбытовой кооперации. Вместе с тем в основном русская деревня оставалась отсталой. Агротехнические новшества внедрялись крайне медленно. Методы обработки земли, как правило, оставались рутинными. Урожайность была крайне низкой. Климатические условия по-прежнему предопределяли состояние сельского хозяйства. Неурожаи начала XX в. привели к массовому голоду в русской деревне. Наоборот, урожайные 1909—1910 гг. способствовали оживлению крестьянского хозяйства и всей экономики страны. К 1916 г. крестьянство давало 53% сельскохозяйственной продукции.

Проникновение капитализма в сельское хозяйство определяло его поступательное развитие. Особенно оно усилилось после аграрной реформы 1906—1910 гг. С 1900 по 1913 г. общий объем сельскохозяйственной продукции увеличился в 3 раза. По валовому сбору хлебов Россия стояла на 1-м месте в мире. Возросло производство технических культур (во многом за счет развития хлопководства в Средней Азии и Закавказье). В 2,5 раза увеличилось поголовье крупного рогатого скота. Заметные сдвиги произошли в техническом и агрокультурном перевооружении сельского хозяйства. Аграрный сектор стал доходной отраслью российской экономики.[/em]

В общем то как и сейчас.

Статья В.И.Ленина «О левом ребячестве и мелкобуржуазности». В ней Ленин указал на элементы различных общественно-экономических укладов, имеющихся налицо в России в 1918 году, а именно:

[b] Патриархальное, то есть в значительной степени натуральное крестьянское хозяйство (то есть, в какой-то степени феодальное[/b]).
Мелкое товарное производство.
Частно-хозяйственный капитализм.
Государственный капитализм.
Социализм.

[quote=Sandy I;42335308] это и был капитализм... поэтому твои примеры как раз о капитализме, а не о феодализме... ))))))[/quote]Так зерно продавлось из крупных поместий и во времена феодальной раздробленности. Тот же Новгород снабжался хлебом с низовых земель.

[quote=_Кошница_;42335914]Так зерно продавлось из крупных поместий и во времена феодальной раздробленности. Тот же Новгород снабжался хлебом с низовых земель.[/quote]

для феодализма господствовало натуральное хозяйство... а вот с приходом капитализма получили товарное производство, основанное на специализации и развитие торговли... поэтому твой пример скорее характеризует капиталистическое производство, нежели феодализм... )))))))

Ну так это значит что реальная жизнь не втискивается в прокрустово ложе теориек.
Огромный Рим тоже жил на привозном зерне и хавчике, которое пёрли со всей империи вполне себе в рамках рынка.