Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Общественная жизнь (http://forums.kuban.ru/f1476/)
-   -   Чечня. Кавказ. Грозный. Архангельск. Зашоренность ума. (http://forums.kuban.ru/f1476/chechnya_kavkaz_groznyj_arhangel-sk_zashorennost-_uma-2671388.html)

Фрейя 01.06.2012 09:20

"дух война который воспитывается в их молодежи не позволяет создавать картины, скульптуры"

вообще-то не дух войны, а шариат.

"слов в коране, выйди в поле и убей неверного нет, убей в себе неверного да"

есть конечно, просто объясняется тем что, пророк имел в виду конкретных врагов, с которыми он на тот момент сражался. Ну как врагов, те которые сопротивлялись оккупантам-халифатчикам.

sulfat 01.06.2012 09:21

Мы можем все мирно сосуществовать! Принцип идеального общества - сильный должен защищать слабого, умный помогать глупом, здоровый заботиться о больном!
А нас держат на противоречиях, сталкивая лбами, так проще управлять обществом. Вина в происходящем всегда на лидере, но этого они осмыслить вполной мере пока еще не могут.

sulfat 01.06.2012 09:23

Фрейя, я писал про "дух воина" , про войну не писал, пардон.

Фрейя 01.06.2012 09:24

38 Аспид - Наумовна :)) Может в зиндане уже и на выкуп надо скидываться :)

sulfat 01.06.2012 09:25

Фрейя, трудно применять старую религию с ее канонами к новой эпохе, описания приемлемы к тем обстоятельствам и укладу, интерпритация портит смысл и идею и заводит в тупик.

Аспид46 01.06.2012 09:29

[quote=Фрейя;25333528]Наумовна :)) Может в зиндане уже и на выкуп надо скидываться :) [/quote]

Спс за подсказку!
А может просто она нашла свое счастье там?)))

Фрейя 01.06.2012 09:38

45 это, сульфат, заезженная пластинка про "сталкивание лбами". На самом деле, гораздо проще управлять консолидированным опчеством, которое порывом единым и всё такое. Просто кроме управления (хренового, не скрою) есть еще и объективная реальность, в которой люди вполне самостоятельно сталкиваются лбами.
48 Вот именно интерпритация портит смысл, поэтому ваххабиты, щедро спонсируемые Западом активно выступают за реконструкцию 9 века нашей эры :) Женское образование, да и образование вне одобренного исламом формата - грех. Тырнет с тв - грех и т.д. Все логично, зачем Западу конкуренты? :) Китая слава богу с индусами хватает.

Chip_AC 01.06.2012 09:51

3-NashiArigato > брехня в том, что по Грозному можно гулять свободно и безопасно. Не, ну конечно если у тебя отсутствует инстинкт самосохранения, то можно одному и в Колумбийские джунгли с без оружия, но с фотоаппаратом отправиться :) Я туда приезжал по приглашению не самых последних людей в руководстве республики. И они меня встречали на своей машине в Нальчике и возили по всей республике. При этом очень просили самостоятельно на улицы Грозного не выходить - "у нас тут тихо, но сам понимаешь, гарантировать ничего не можем". Мне этого достаточно, чтобы сделать соответствующие выводы о "безопасности".
Брехня про останавливающиеся и пропускающие пешеходов автомобили. Там правила никто не соблюдает. По городу 80-110 км/ч - норма (благо дороги такие, что обзавидуешься). Правило только одно - уступи дорогу тому, кто главней. Главность определяется визуально, по размерам и цене автомобиля :) Иногда народ попадает впросак ;) Дорожные полицианеры там появились совсем недавно. Поэтому к тому чтобы придерживаться правил ПДД там ещё никто не привык.
Восстановление их весьма креативно - большинство домов с красивыми фасадами и убогими задними сторонами. В центре конечно со всех сторон просто конфетка. Но у того же стадиона, дома что выходят на проспект с парадными фасадами и никакущими тылами.
И возвращаются туда только те, кто сможет урвать кусок. Все остальные или уже зацепились в России или планируют сюда слинять

Beholder 01.06.2012 09:54

От нравятся мне толерасты. Как только ставишь их в тупик - у них всего лишь одна отмазка получается: дескать в любой нации есть сволочи))). Достают, так сказать, из загашника... тьху

BoyKott 01.06.2012 10:57

Ряд республик Северного Кавказа не согласовали концепцию туркластера
Известия, 31 май 2012, с.1,4:
- Некоторые республики Северного Кавказа не согласовали концепцию создания там туркластера, подготовленную компанией "Курорты Северного Кавказа" (КСК). Ernst & Young представит конкретный бизнес-план в сентябре 2012 г. Республика Адыгея потребовала расширить границы за счет увеличения площади курорта "Лагонаки" с 21 тыс. га до 37 тыс. га. Кроме того, республика имеет претензии к инфраструктурному обеспечению. Республика Ингушетия посчитала, что необходима доработка концепции. Кабардино-Балкария настаивает на включении в ОЭЗ, помимо курорта "Безенги", еще комплексов "Приэльбрусье" и "Джилы-Су". Краснодарский край считает необходимым внесение в туркластер, помимо Апшеронских горнолыжных проектов, еще и "Горной деревни №1", "Гуамского ущелья" и ряда других проектов. Карачаево-Черкессия заключения по концепции не представила.

NashiArigato 01.06.2012 12:11

51 яш не говорю что там абсолютно безопасно... все относительно.. сейчас уровень безопасности вы описали верно... "не можем гарантировать, так что лучше аккуратней", но раньше уровень был "точно гарантируем что вам писец", а это какбе совсем другое дело.. разговор не о том, что там как в париже, разговор о том, что там не так как в грозном 10 лет назад... чего многие не хотят признавать... на счет дорожного движения я ничо не говорил... я его там не заметил как собственно и во всей азиатско-мусульманской части зменого шара :)) тут афтар конечно преувеличил.. хотя опять же нельзя исключать и того что ему попадалсь нормальные водители... такое тоже какбе бывает.. на счет фасадов и изнанок - я вам точно скажу что это там есть, но этого там много меньше чем в краснодаре например.. там за стройкой следит сам и отрывает головы в момент... а у нас кто в лес кто по дрова.. куча строителей однодневок и куча откровенно плохих построек.. ну а на счет того кто и зачем возвращается - так я сразу это так и написал... только за тем и возвращаются.. по другим причинам конечно туда возвращаться никто не будет.. пока..... разговор я лично веду только о том, что сейчас там лучше, чище и безопаснее чем был во много много раз... там проходит много мероприятий, работает много людей со всей россии и все по факту живы-здоровы... конечно там уровень преступности и опасности все еще много выше чем везде в россии... этого никто не отрицает.. но и отрицать произошедшие изменения тоже нельзя....

а вообще мне вся эта беседа напомнила моего московского партнера :))) он в ставрополь ехать боится, говорит: "там же боевики на деревьях сидят", хотя я туда езжу раз в пару месяцев один, общаюсь с людьми и даже хоэу в местные вечерние увесилительные заведения.... а нашему ростовскому партнеру он говорит: "юрий, а почему вы по выходным не ездите на черное море или в домбай?? вам же там рукой подать" :))))))))) это все к вопросу о том, как все выглядит для людей со стороны когда они реально с этим не сталкиваются :)))

sulfat 01.06.2012 15:56

Тема поднята провокационно, чтобы узнать мнения, а вдруг изменились, увы, может лет через пятьдесят.

Викинг_ 01.06.2012 16:02

[quote=Chip_AC;25323556]В кафе пару раз встречал ситуацию когда рядом сидят бородатые мужики пьют чай!!! автоматы лежат на столе.[/quote]
Когда рядом бородатые мужики с автоматами, я бы лично чувствовал себя гораздо спокойнее - ибо тогда пьяной гопоты с ножами и кастетами рядом точно не будет ;)

Chip_AC 01.06.2012 16:09

57-Викинг_ > удачи в туристической поездке по живописным местам Чеченской республики. А пьяной гопоты там нет вааще.

Сайкат 01.06.2012 16:16

57-Викинг_ >а на кой им кастеты с ножами, если у них есть автоматы. А то что они не пьют это их в добродушных розовых слонят не превращает.

sobibor 01.06.2012 17:33

[quote=Викинг_;25342096] Когда рядом бородатые мужики с автоматами, я бы лично чувствовал себя гораздо спокойнее - ибо тогда пьяной гопоты с ножами и кастетами рядом точно не будет ;) [/quote]
бородатые мужики с автоматами могут сделать с тобой и твоими спутниками все что захотят, оскорбить, унизить, отжать твое имущество, п..лей вломить. и даже если ты спортсмен, "выйдем-поговорим" с ними не прокатит. любой дурак понимает, что чеченцу воспользоваться оружием ничего не стоит, тем более еслит они его не прячут, значит им можно

NashiArigato 01.06.2012 17:34

60 вот только почему то в г. грозном за последние пару лет преступлений с применением оружия меньше чем в краснодаре.....

sobibor 01.06.2012 18:00

61-NashiArigato > ну да, к примеру убить из кровной мести там не считается преступлением, заявления не пишут, преступления не регистрируются. скорей всего, по большинству преступлений дела не возбуждают, по своим законам решают. А как местное мвд беспределит, так это отдельная тема. Завалил своего врага, списал как боевика

sobibor 01.06.2012 18:03

62+не говоря уже о боевых потерях, которые наше МО всегда скрывает. Какие потери в мирной и спокойной республике

Telemax 01.06.2012 18:12

61-NashiArigato > так за город же для разборок вывозят.

NashiArigato 01.06.2012 18:13

62, 63 всех кому нужно было за чтото мстить уже давно завалили... жидкие остатки шкерятся по лесам и горам и иногда промышляют грабежом... сейчас сила есть только у людей кадырова, остальные спокойно трудятся... никакого разброда и шатания давно нет.. простые люди не рискуют быковать ибо их пристрелят... приближенным нечего и не с кем делить - они спокойно сидят на потоках денег и им никто не мешает.. в результате порядок и вертикаль :))) реальных смертей на дорогах, от драк, от наркомании или поножовщины, от грабежей и прочего гамна в грозном меньше чем в краснодаре.. при чем намного....

NashiArigato 01.06.2012 18:14

64 во первых уже давно не с кем разбираться, читай выше, во вторых это не имеет никакого отношения к обычным людям, не так ли?

Chip_AC 01.06.2012 18:28

65-NashiArigato > што мешает верному опричнику Рамзана захотеть дом, жену или дочку, мелкий бизнес какого-нить человека и взять это силой? только не рассказывай, что там такого нет. Я кроме больших начальников и их замов периодически общаюсь и с простыми строителями, работягами и т.д. Так что чуть-чуть представляю что там происходит.

vano 01.06.2012 18:32

[quote=NashiArigato;25343545] это не имеет никакого отношения к обычным людям, не так ли? [/quote]
Далеко не так.

NashiArigato 01.06.2012 18:42

67 в общем то ничего не мешает... вы правы... но из того что я вижу - время передела уже давно прошло... все уже поделено (аннексировано)... а мелко бытовых конфликтов (как это ни странно) там значительно меньше чем у нас.... порядок и концентрация силы к этому располагают... слышал кстати несколько историй о серьезных наказаниях таких вот опричников за беспредел, в том числе в отношении русских.. ибо бардак не в интересах рамзана.. в условиях современного обмена информацией (даже у чичей есть твиттеры :))) в его интересах сделать так чтобы все было тихо.. зная весь фон вокруг республики нетрудно догадаться как каждый чих доносился бы до нас в десятикратно преувеличенном размере... ан нет... ничо оттуда не доносится... к чему бы это?

vano 01.06.2012 18:48

69-NashiArigato >Вы верите статистике Чеченского МВД?

NashiArigato 01.06.2012 19:01

70 да я любой статистике не очень то верю... статистике мвд я не верю еще больше, чем вообще статистике.. с статистике чеченского мвд так еще меньше чем статистике мвд :))))) то есть если исходить из того что статистика это больше чем ложь, статистика мвд еще более брехлива чем обычная статистика, а статистика чеченского мвд еще более брехлива чем статистика мвд, вы можете представить насколько я доверяю их статистике :)))))) но зато я малость больше доверяю своим глазам и рассказам очевидцев, коих знаю превеликое множество...

sobibor 01.06.2012 19:01

[quote=NashiArigato;25343780]в его интересах сделать так чтобы все было тихо.. зная весь фон вокруг республики нетрудно догадаться как каждый чих доносился бы до нас в десятикратно преувеличенном размере[/quote]
рамзану плевать, что о нем напишут сми. он устраивает на бюджетные бабки дорогие шоу с голливудскими гостями, покупает люксовые автомобили. он знает что от него требуется- 100% для путена и ЕР на выборах[quote=NashiArigato;25343780]слышал кстати несколько историй о серьезных наказаниях таких вот опричников за беспредел, в том числе в отношении русских[/quote]
беспредел в отношении русских закончился, когда последний русский из чечни уехал

NashiArigato 01.06.2012 19:08

"рамзану плевать, что о нем напишут сми." я не о сми.. сми пишут то что нужно писать.. не четайте совецких гозет, вам же сказано :))) я о том, что даже за ролик на ютубе он показательно (от слова показуха конечно, но тем не менее..) выпорол одного из своих приближенных - это нам какбе намекает, что ему не совсем пофигу.. ибо сделка простая... от рамзана тишина, от путена - бабло.. нет тишины - нет бабла... 100% на выборах у путена там будет так и так.. ибо баблом республику заливают.. ктош будет голосовать против этого??? рамзан тут не при чем...

"беспредел в отношении русских закончился, когда последний русский из чечни уехал" там сейчас много русских работает....

Муркеш 01.06.2012 19:20

вопрос: а если я туда приеду, простая русская женщина. Смогу ли я погулять по городу, полюбоваться на его красоты? Или без платка - никак?

NashiArigato 01.06.2012 19:22

74 платков там никто не носит.. ни местные ни приезжие... редкие единицы... погулять в принципе сможете.. но лучше бы не в одиночку.. всеже мало ли что... днем в самом городе еще ничо... вечером или за пределами города точно не вариант... риск есть....

Feodal 03.06.2012 15:22

Господа, хочу дополнить.

Чечня очень много внутренних денег отдает федеральной власти. Для многих будет новостью, но Россия, даже не смотря на большие расходы на восстановление!!! чечни, получает от Чечни еще больше. Примерно на 50 процентов. Грубо говоря, 10 отдает, но получает 15. Поэтому, чечня ДАЖЕ кормит федеральную власть.

Это факт.
p.s. Сам не чеченец, и никогда там не был - понтоваться смысла нет. Но вижу, что многие этого не знают, и даже не догадываются.

Mudrec 04.06.2012 08:13

Роман
76 - ты прав и объективен, так как реально если посмотреть статистику, то ГазПром и РосНефть очень даже не слабо качают газ и нефть соответственно. Помимо этого в республике также очень много полезных ископаемых, редких растений, полезных в медицине. Также огромные запасы далеко не дешевого красного дерева. После войны ещё не наладили в полной мере добычу всего этого, но даже в нынешней ситуации сказать, что чечня живет лишь за счет федерального бюджета - это значит не знать сути вопроса! Поверьте не было бы таких кровопролитий, если бы в чечне не было полезных ископаемых в обилии и достатке. И вокруг этого выросло куча вражды, смертей и обид. Никто не спорит что Россия нужна Чечне, но и Чечня всегда пригодится России.

Chip_AC 04.06.2012 09:04

77-Шумер >[em]огромные запасы далеко не дешевого красного дерева[/em] - И красной икры!!! Или ты про резиденцию Рамзана? Там действительно запасы красного дерева не хилые :)))
76-Роман > Вы мешаете в одну кучу нефть выкачанную из земли и бюджетные деньги. Это очень и очень неправильно.

Mudrec 04.06.2012 09:17

Chip_AC, ну там конечно запасы всего в обилии) и икра как красная, так и черная, заморская, баклажанная))
А дерева правда много, есть у людей в Веденском районе земли, доставшиеся по наследству, так там целые леса красного дерева, только при попытке вывезти или продать, сразу сталкиваются с властями.. А там разговор короткий - заработаешь за рейс 200 тысяч чистыми? Вот 150 принесешь, а тебе полтинника хватит! И поэтому стоят эти леса и людям нецелесообразно этим заниматься..

Mudrec 04.06.2012 09:19

+78 - а бюджет не зависит от количества выкачанной нефти? помоему прямая зависимость, добыча нефти очень не слабо влияет на бюджет не так ли...

Chip_AC 04.06.2012 10:24

79-Шумер > не, ну конечно если дуб и бук называть красным деревом, то тогда конечно. Но такое добро по всему С.Кавказу.
80-Шумер > бюджет зависит конечно от кол-ва выкачанной нефти. Но это совсем не одно и тоже. Допустим Роснефть качнула нефти на 1 млн. руб. Заплатила налоги и др. в ЧР - 100 т.р. Соответственно, оставшиеся 900 т.р. ну никаким боком к ЧР не имеют. Так что говорить, что ЧР дает денег в бюджет РФ больше чем бюджет РФ в ЧР - неправильно!

Mudrec 04.06.2012 11:36

Chip_AC,81 1). я не говорю только о буке и дубе, но с другой стороны возможно Вы называете бук и дуб по-другому. Тогда к какой категории деревьев Вы относите их?
2). Как Вас здесь понять ума не приложу! Нефть, которую выкачивают, находится на территории республики, это уже прямое отношение к вырученным за нее деньгам. Не было бы ЧР, не было бы этих денег, что тут неправильно? И как по-Вашему тогда правильно? И налоги они в ЧР не платят, там совсем другая система и Вы, если бы в ней разбирались, не писали бы всего этого.

Chip_AC 04.06.2012 12:24

82-Шумер >
1. Бук и дуб я называю буком и дубом. А красным деревом называют обычно ценные породы древесины вроде махагона, сапеле и т.п.
2. Да нефть которую выкачивают находится в ЧР. Но пока она в земле ЧР она ничего не стоит. После того, как какая-нить Роснефть купила право качать нефть, потом выкачала её, потом транспортировала, вот тут и появилась цена нефти. Роснефть заплатила налоги или сборы или ещё что-то ЧР и все. А дальше эта Роснефть хоть спалит всю СВОЮ нефть, она уже нифига не чеченская. И не имеет никакого отношения к бюджету ЧР. Это все равно, что если Ван Гог нарисовал свои "подсолнухи" и продал за тарелку супа. А потом эти "подсолнухи" продали за сто тыщ мильёнов. Так вот В.Гог нифига от этого не стал богаче ни на сантим. И это правильно!

sobibor 04.06.2012 12:24

[quote=Шумер;25368488]А дерева правда много, есть у людей в Веденском районе земли, доставшиеся по наследству, так там целые леса красного дерева[/quote]
давно бы вырубили эти красные деревья, чтоб зеленых человечков лучше видно было


Текущее время: 08:39. Часовой пояс GMT +3.