Беспрецедентное заявление Ватикана
 

Христиане спасают евреев , сказал Ватикан, правда мне сложно понять как можно спасать тех кто солиднее))))..............................................[url]http://zakonvremeni.ru/news/13-3-/24590-bespreczedentnoe-zayavlenie-vatikana.html[/url]


Ватикан издал беспрецедентное заявление о том, что еврейский народ являются частью Божьего спасения без явного исповедания Христа как своего спасителя, в документе, который включает другие изменения в учениях католической церкви, связанные с Христианско-еврейскими отношениями.

В четверг, папская комиссия по религиозным связям с евреями представила документ “размышления о богословских вопросах, относящихся к еврейско-католическим отношениям” в ходе пресс-конференции в Ватикане по случаю 50-летия “Nostra Aetate” декларации, которая была еще одним переломным моментом в Еврейско-христианских связях.

Хотя католики считают, что существует только один путь к спасению, в новом документе говорится, что “это никоим образом не следует, что евреи исключены из Божьего спасения, потому что они не верят в Иисуса Христа как Мессию Израиля и Сына Божьего.”

Согласно документу, евреи это “старшие братья” католиков и “отцы по вере.”

Католики, говорится в документе, "в смиренной и чувствительной манере", "несут в своей вере в Иисуса Христа и евреев."

Раввин Давид Розен - международный директор Американского еврейского комитета по межрелигиозным делам, - сказал, что в то время как Nostra Aetate является "революцией католического учения о евреях и иудаизме," новой документ "Размышления о богословских вопросах", "ясно отвергает замену или трактовку богословия, и выражает еще большую оценку и уважение к еврейскому самосознанию, с отражением в признании Торы в жизни еврейского народа ".

Розен, однако, выразил недовольство тем, что новый документ не решает “центрированность, что Земля Израиля играет ведущую роль в исторической и современной

существует только один путь к спасению, в новом документе говорится, что “это никоим образом не следует, что евреи исключены из Божьего спасения, потому что они не верят в Иисуса Христа как Мессию Израиля и Сына Божьего.”

мне казалось, что Вера и национальность все таки не всегда совпадают)

Какое дело мордве до евреев и католиков?

[quote=nicksheff;40871656] Какое дело мордве до евреев и католиков? [/quote]

ты гавно опять воняешь...старая песня троллинг..пощел на [filolog]хуй[/filolog] козед [filolog]ебаный[/filolog] вместе с администрацией форума которая тебя покрывает...

[quote=kakadu;40871730]пощел на [*****] козед [*****] вместе с администрацией форума[/quote]Я смотрю птичка-говорун вообще чувсто самосохранения потеряла а так же чувство реальности А что уже можно безнаказанно администрацию форума на все буквы посылать ? Вот это анархия у нас PS Кстати какого разный религиозный бред делает на Общественной жизни ? Для божьих овечек есть ветка [b]Религия[/b] где они рвут друг другу доказывая кто из них любит бога сильнее и нормальные реалистичные люди туда не заходят что бы не мешать фанатикам сходить с ума

Это не религия , это больше чем религия , это и есть общественная жизнь целых государств, а с этим ублюдком на одном форуме попугаю не место...это он тут неприкасаемый, тролль , нарушает все что может...я всего лишь птица какаду...говорун ..)))пока.

[quote=kakadu;40871888]одном форуме попугаю не место...это он тут неприкасаемый, тролль , нарушает все что может...я всего лишь птица какаду...говорун ..)))пока. [/quote]Что уходишь ? Насовсем ? И не дождёшься бана ? А кто же будет постить по 100 тем в день ? Да ладно не верю ?

[quote=kakadu;40871888]...я всего лишь ...говорун ..)))пока. [/quote]
Я с Вами решительно не согласен - не получается у Вас говорить, хотя как у какаду у Вас стул обильный.

[quote=OLLY71;40871919]Что уходишь ? Насовсем ? И не дождёшься бана ? А кто же будет постить по 100 тем в день ? Да ладно не верю ?[/quote]
Он уже прощается не в первый раз. Работу найти обеешал даже:
[img]http://s019.radikal.ru/i605/1512/b0/9ee7b73ee494.png[/img]

0
всегда прикалывало наличие каких-то там "документов" у сект, не имеющих никакого отношения к светской жизни и науке

«Христиане спасают евреев, сказал Ватикан, правда мне сложно понять как можно спасать тех кто солиднее» [0] — 1) видимо от евреев же или как.. и с чего 2) Ватикан принялся за Христиан вещать.. католики - дети гор ;)

Скоро христиане начнут спасать муслимов и буддистов. Бгг

ну пипец слов нет дошли до ручки!!!! походу только РПЦ спасет мир!

[quote=Ёрш;40877550] Скоро христиане начнут спасать муслимов и буддистов. Бгг [/quote]
И что? 70 лет назад весь мир спасли безбожники.

14-drdrdr > Спасли не весь, койкого погубили.

Кого надо, того и погубили.

16-drdrdr > Почти 50 млн человек. Не будь Сталина, был бы Гитлер?

Был бы. Историю по учебникам учить надо, а не по РенТВ.

18-drdrdr > А ты не бось по советским учебникам учил? Что германия вероломно без обьявления войны и т.д.

Сделайте над собой усилие, почитайте-таки. Про Версальский мир, про репарации, про становление нацизма и т.п.
Глупостей меньше писать будете.

20-drdrdr >РЕЧЬ СТАЛИНА НА ЗАСЕДАНИИ ПОЛИТБЮРО ЦК ВКП(б) 19. АВГУСТА 1939. г.

Вопрос мира или войны вступает в критическую для нас фазу . Если мы заключим договор о взаимопомощи с Францией и Великобританией , Германия откажется от Польши и станет искать " модус вивенди " с западными державами . Война будет предотвращена , но в дальнейшем события могут принять опасный характер для СССР . Если мы примем предложение Германии о заключении с ней пакта о ненападении , она , конечно , нападет на Польшу , и вмешательство Франции и Англии в эту войну станет неизбежным . Западная Европа будет подвергнута серьезным волнениям и беспорядкам . В этих условиях у нас будет много шансов остаться в стороне от конфликта , и мы сможем надеяться на наше выгодное вступление в войну . Опыт двадцати последних лет показывает , что в мирное время невозможно иметь в Европе коммунистическое движение , сильное до такой степени , чтобы большевистская партия смогла бы захватить власть . Диктатура этой партии становится возможной только в результате большой войны . Мы сделаем свой выбор , и он ясен . Мы должны принять немецкое предложение и вежливо отослать обратно англо-французскую миссию . Первым преимуществом , которое мы извлечем , будет уничтожение Польши до самых подступов к Варшаве , включая украинскую Галицию . Германия предоставляет нам полную свободу действий в Прибалтийских странах и не возражает по поводу возвращения Бессарабии СССР . Она готова уступить нам в качестве зоны влияния Румынию , Болгарию и Венгрию . Остается открытым вопрос , связанный с Югославией ... В то же время мы должны предвидеть последствия , которые будут вытекать как из поражения , так и из победы Германии . В случае ее поражения неизбежно произойдет советизация Германии и будет создано коммунистическое правительство . Мы не должны забывать , что советизированная Германия окажется перед большой опасностью , если эта советизация явится последствием поражения Германии в скоротечной войне . Англия и Франция будут еще достаточно сильны , чтобы захватить Берлин и уничтожить советскую Германию . А мы не будем в состоянии прийти на помощь нашим большевистским товарищам в Германии . Таким образом , наша задача заключается в том , чтобы Германия смогла вести войну как можно дольше , с целью , чтобы уставшие и до такой степени изнуренные Англия и Франция были бы не в состоянии разгромить советизированную Германию . Придерживаясь позиции нейтралитета и ожидая своего часа , СССР будет оказывать помощь нынешней Германии , снабжая ее сырьем и продовольственными товарами . Но , само собой разумеется , наша помощь не должна превышать определенных размеров для того , чтобы не подрывать нашу экономику и не ослаблять мощь нашей армии . В то же самое время мы должны вести активную коммунистическую пропаганду , особенно в англо-французском блоке и преимущественно во Франции . Мы должны быть готовы к тому , что в этой стране в военное время партия будет вынуждена отказаться от легальной деятельности и уйти в подполье . Мы знаем , что эта работа потребует многих жертв , но наши французские товарищи не будут сомневаться . Их задачами в первую очередь будут разложение и деморализация армии и полиции . Если эта подготовительная работа будет выполнена в надлежащей форме , безопасность советской Германии будет обеспечена , а это будет способствовать советизации Франции . Для реализации этих планов необходимо , чтобы война продлилась как можно дольше , и именно в эту сторону должны быть направлены все силы , которыми мы располагаем в Западной Европе и на Балканах . Рассмотрим теперь второе предположение , т. е. победу Германии . Некоторые придерживаются мнения , что эта возможность представляет для нас серьезную опасность . Доля правды в этом утверждении есть , но было бы ошибкой думать , что эта опасность будет так близка и так велика , как некоторые ее представляют . Если Германия одержит победу , она выйдет из войны слишком истощенной , чтобы начать вооруженный конфликт с СССР по крайней мере в течение десяти лет . Ее основной заботой будет наблюдение за побежденными Англией и Францией с целью помешать их восстановлению . С другой стороны , победоносная Германия будет располагать огромными территориями , и в течение многих десятилетий она будет занята " их эксплуатацией " и установлением там германских порядков . Очевидно , что Германия будет очень занята в другом месте , чтобы повернуться против нас . Есть и еще одна вещь , которая послужит нашей безопасности . В побежденной Франции ФКП всегда будет очень сильной . Коммунистическая революция неизбежно произойдет , и мы сможем использовать это обстоятельство для того , чтобы прийти на помощь Франции и сделать ее нашим союзником . Позже все народы , попавшие под " защиту " победоносной Германии , также станут нашими союзниками . У нас будет широкое поле деятельности для развития мировой революции . Товарищи ! В интересах СССР - Родины трудящихся , чтобы война разразилась между Рейхом и капиталистическим англо-французским блоком . Нужно сделать все , чтобы эта война длилась как можно дольше в целях изнурения двух сторон . Именно по этой причине мы должны согласиться на заключение пакта , предложенного Германией , и работать над тем , чтобы эта война , объявленная однажды , продлилась максимальное количество времени . Надо будет усилить пропагандистскую работу в воюющих странах для того, чтобы быть готовыми к тому времени , когда война закончится .©

Немного не подрасчитал Вождь Народов?

Понятно. Историю учить не желаем принципиально. Больше вопросов не имею. :-)

23-drdrdr > Да нет, в школе по истории была 5, хотя и доводил историчку до белого каления :)))

[quote=Ёрш;40880890] Немного не подрасчитал Вождь Народов? [/quote]
таки да
"великие" хранция с мерлинами оказались хохлами 20 века- ни рыба, ни мясо
Если б ефрейтор тогда не сжалился над черчилем и не прогнал его обратно на остров в сороковом ...

+
вместо того, чтоб "исчезнуть" аглицкую армию и переправиться туда самому

вики особливо жжёт ))))))
"...На Британские острова из Франции прибыло 337 131 человек[15]. Дюнкеркская операция позволила сохранить кадровую британскую армию, получившую при этом [b]бесценный боевой опыт[/b]..."
угу
по драпанью в плавках

25-looper >Ефрейтор не мог сжалиться над англами, по одной причине, он их боготворил.
Хотя, конечно, это глубокий оффтоп в этой теме.

Причина непропорционально большого влияния евреев в том, что они смогли сделать вопрос о своей богоизбранности чуть ли не центральным в жизни многих народов, превосходящих их во всех отношениях. При чем не важно, как этот вопрос трактуется, главное, что он занимает эти народы на протяжении многих веков. В теории решить эту проблему несложно - осознать, что еврейской мифологии ничем принципиально не отличается от таковой древнеегипетской, или скажем, полинезийской, и на нашу жизнь соответственно не должна оказывать влияние большее, чем сказания о Сете или Мауи. Но, увы, слишком много долбо...ов, которые считают, что их принадлежность к русскому (испанскому, польскому и др.) определяется именно тем, как они относятся к этим сказкам.

[quote=osoloco;40906055] Причина непропорционально большого влияния евреев в том, что они смогли сделать вопрос о своей богоизбранности чуть ли не центральным в жизни многих народов, превосходящих их во всех отношениях. При чем не важно, как этот вопрос трактуется, главное, что он занимает эти народы на протяжении многих веков. В теории решить эту проблему несложно - осознать, что еврейской мифологии ничем принципиально не отличается от таковой древнеегипетской, или скажем, полинезийской, и на нашу жизнь соответственно не должна оказывать влияние большее, чем сказания о Сете или Мауи. Но, увы, слишком много долбо...ов, которые считают, что их принадлежность к русскому (испанскому, польскому и др.) определяется именно тем, как они относятся к этим сказкам. [/quote]

То что евреи пытаются себя преподнести значимее египтян , понятно. Хотя их египтянин и жрец Моисей 40 лет водил по пустыне и выколачивал из них кочевничество.
Но смысл не в этом многие сталкиваются с проблемой хороших помощников, и сегодня поймал себя на мысли, глядя на выступление президента, а кому бы я доверил решение серьезных и значимых дел будь я на какой либо высокой должности и ответная мысль обескуражила.....конечно самым хитрым и жестким в достижении цели...
Наверное поэтому ВАТИКАН и решил спасать души евреев ибо они очень настойчивы в решении задач поставленных им кем то....

И некоторые из них, не гнушаются в средствах, но это египтяне их научили, они сами ни в чем не виноваты, Ватикан им в помощь!

[quote=kakadu;40911076] это египтяне их научили, ... [/quote]
По истории с Моисеем евреи имели низкий социальный статус в Египте, соответственно их роль и значение в жизни общества были соответствующие. Зато когда они заняли Иерихон, а потом Иерусалим, древнейшие городские культуры, перешли от кочевой варварско-разбойничьей культуры к задолго до них сложившейся городской жизни, тогда то они изменились даже генетически, восприняв культурный опыт и гены местных народов.

29-osoloco >Их богоизбранность закончилась в тот миг когда они распяли Христа.

Распинали, собственно, римляне.

33 Да она никогда и не начиналась, хороший умный и главное хитрый народ, красивейшая культура а щучка фаршированная вкуснятина, а и еще они объединяются хорошо от внешней угрозы и конечно кто то кочевников всему этому научил и сдается мне повторяюсь, что это египетский жрец Моисей с компанией. Хотя спорить о евреях как о самом могущественном народе никто не станет, вот Ватикан хочет сделать их равными среди равных , может оно и правильно..только кажется мне что и в Ватикане потомки египтян заправляют, чего там у них пошло не так!

34-drdrdr > Неуча видно сразу.

[em]На Пасху Пилат обычно отпускал одного из заключенных, по выбору народа. В это время в заключении находился человек по имени Варавваb, который вместе со своими сообщниками совершил убийство во время бунта. Толпа стала просить у Пилата, чтобы он сделал то, что обычно делал для них.

– Хотите, чтобы я отпустил вам «Царя иудеев»? – спросил Пилат.

Он знал, что первосвященники предали Иисуса из зависти. Первосвященники же подговорили толпу просить, чтобы отпустил лучше Варавву.

– Что же мне тогда делать с Тем, Кого вы называете Царем иудеев? – спросил Пилат.

– Распни Его! – закричала толпа.

– За что? Какое зло сделал Он? – спросил Пилат.

Однако толпа кричала все громче:

– Распни Его!

Пилат, чтобы удовлетворить толпу, освободил им Варавву, а Иисуса отдал на распятие, приказав сперва бичевать Его.[/em]

Ну и? Корифей. Кто распинал-то?

37-drdrdr > Так и Гитлер лично не отправил ни одного еврея в газовую камеру и что теперь, он белый и пушистый?

Разница есть. Он отдавал приказы, принимал решения. А в случае с Христом решение принял римский наместник Пилат. Он просто дал левитам (или как там их) возможность выбора. Вот они и выбрали того, кто им более опасен. Так что, ответственным вижу римлянина, хоть он и "умыл руки". Да он, полагаю, и сам это понимал - себя не обманешь.