Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Общественная жизнь (http://forums.kuban.ru/f1476/)
-   -   «Казачья» милиция (http://forums.kuban.ru/f1476/%C2%ABkazach-ya%C2%BB_miliciya-2919615.html)

Remake 09.08.2012 05:07

«Казачья» милиция
 
Прочитал две темы с оценками этого совместного решения губернатора, Законодательного Собрания и ККВ, но не увидел сути этого решения. Попробую изложить своё мнение. Модератору просьба не ставить в вину открытие новой темы. Старые – для души и настроения, эта - для логики и понимания алгоритма действий.
Открываем пункт 8 статьи 15 Федерального закона от 6.10.2003г. «Об общих принципах организации местного самоуправления в Российской Федерации» и читаем, что «К вопросам местного значения муниципального района относятся:
8) организация охраны общественного порядка на территории муниципального района муниципальной милицией;»
Почему же эти полномочия не исполнялись? Да потому, что не был принят закон о муниципальной милиции. Почему не принят до сих пор? Переводили федеральную милицию в полицию (милиция – общественные формирования, не обязанные защищать Президента и правительство; полиция – государственная структура с соответствующими обязанностями).
Теперь настало время муниципальной милиции. Её отличия в финансировании из бюджетов края и районов и в обязанностях обеспечивать общественный порядок (остальное остаётся за федеральной полицией)
Как видим, речь идёт об исполнении полномочий (контролируется прокуратурой и ежегодными отчётами перед населением). Вот только закон о муниципальной милиции на федеральном уровне запаздывает:))
Итак, создаётся не «казачья» милиция, а муниципальная милиция, у которой от казаков будут только штаны. На самом деле: устав, присяга, все милицейские атрибуты приёма на работу, подчинение не совету атаманов, а управлению МВД, работа в рамках законов РФ (типа ППС)…
Почему набор в муниципальную милицию из казаков? Это - уже организованная общественная организация (не народ!), несущая охрану общественного порядка (в числе других наделённых полномочий). Например, на ежегодные учения Таманского отдела ККВ (со стрельбами и техникой) собирается до 2000 казаков. Многие были в «горячих» точках. Такие организованные формирования просто ЦЕЛЕСООБРАЗНО поставить под государственный контроль. Убиваем двух зайцев: создаём муниципальную милицию и ставим под контроль государства и закона казачьи формирования. Такова суть. А выступления губернатора в управлении МВД края? Так что вы от него хотели? Он расхолаживать никого не собирался:))

VascoDe 09.08.2012 05:53

ну и что ?

Bermud 09.08.2012 05:56

Правильно! Даешь шариатский суд в Адыгее! тоже 2-х зайцев убьем - и удовлетворятся традиционные чаяния коренного народа, и порядка больше будет.
Казаки - этническая группа, прием на работу (службу) по нац. признаку - противоречит Конституции, посему незаконен. Губернатор, не знающий конституцию... ну... Да что говорить, если он казаков живущих здесь чуть более 200 лет считает исконным народом...

Remake 09.08.2012 06:24

[quote=Бермуд;26309415]Казаки - этническая группа, прием на работу (службу) по нац. признаку - противоречит Конституции[/quote]
Сходите на юриспруденцию или историю - там спорили, кто такие казаки. В данном случае казаки не национальность (указал же в 0), а члены общественной организации (казаков, самоопределивщихся казаками по национальности, ничтожная доля в казачьем движении)[quote=Бермуд;26309415]казаков живущих здесь чуть более 200 лет считает исконным народом... [/quote]
Настоятельно советую сходить в раздел форума "Философия и история"

Remake 09.08.2012 06:30

[quote=VascoDe;26309408]ну и что ? [/quote]
А то, что это не очередные выдумки и преференции казачеству, а исполнение обязанностей по обеспечению общественного порядка, связанные с полномочиями в соответствии с законом.

Remake 09.08.2012 06:33

[quote=Бермуд;26309415]Правильно! Даешь шариатский суд в Адыгее! тоже 2-х зайцев убьем - и удовлетворятся традиционные чаяния коренного народа, и порядка больше будет. [/quote]
Обсуждалась уже эта тема. В одном государстве не может быть двух разных судебных систем. Уж порядка точно не будет:))

Алексий Иерусалимский 09.08.2012 07:41

[quote=Remake;26309474]А то, что это не очередные выдумки и преференции казачеству, а исполнение обязанностей по обеспечению общественного порядка, связанные с полномочиями в соответствии с законом. [/quote]
Так это очевидно для любого человека, на то и федерация существует.

russian 09.08.2012 08:11

[em]у которой от казаков будут только штаны. [/em]

Как ловко облекается популистское выступление товарища механизатора в одежды законности.

Неэффективная полиция, де-факто по-прежнему практически отсутствующий институт участковых какбо должны являться основанием для вот этих непонятных телодвижений с упоминанием того, что часть регионов Российской Федерации вроде как даже и не совсем Российская Федерация...

йцукeн 09.08.2012 09:10

[quote=Remake;26309367]Итак, создаётся не «казачья» милиция, а муниципальная милиция, у которой от казаков будут только штаны. На самом деле: устав, присяга, все милицейские атрибуты приёма на работу, подчинение не совету атаманов, а управлению МВД, работа в рамках законов РФ (типа ППС)…[/quote]
[b]Закон Краснодарского края от 1 августа 2012 г. N 2557-КЗ "О внесении изменений в Закон Краснодарского края "Об участии граждан в охране общественного порядка в Краснодарском крае" и Закон Краснодарского края "О дополнительных мерах социальной защиты членов казачьих обществ Кубанского войскового казачьего общества, привлекаемых к несению государственной и иной службы в Краснодарском крае"[/b]
[url]http://krasnodar.ru/upload/iblock/b71/63063-030812.pdf[/url]

Речь в законе идёт не о милиции, а о "казачьих дружинах" - добровольных народных дружинах, в состав которых входят только члены казачьих обществ Кубанского войскового казачьего общества. Какие-либо отличия в правовом положении от обычных ДНД у казачьих дружин закон не предусматривает. Т.е. отличия будут, но обсуждаемым законом они не регулируются. Отличия будут заключаться в том, что члены [em]казачьих[/em] дружин за свои дежурства будут получать денежное вознаграждение. На каком основании и от кого? От своих казачьих обществ, на основании их договоров с органами власти и (или) местного самоуправления о выполнении этими обществами государственного (муниципального) заказа на участие в охране общественного порядка.
Для стороннего наблюдателя отличия дружинников-казаков от других дружинников будут заключаться только в специфическом антураже.

обувщик 09.08.2012 09:38

короче их как можно будит посылать как курсантов ГИБДД )

russian 09.08.2012 09:47

[quote=обувщик;26312078]их как можно будит посылать[/quote]

А по-иному и не получится. Кто они вообще? Мы в России живём или в вотчине Теплотехника?

кифир 09.08.2012 10:36

Нет, чтоб просто городовых круглосуточных на перекрёстках поставить да поставить именно казаков на должностя разрешающих чиновников. Ппц, слов нет, одни буквы... Да выкупать дома для заселения заселенцами именно с нужноговорящих областей, да кредиты им процентов под 5, а остальным под хрен, ну как специально ерундой занимаются, как будто не знают, как такие дела тихо-молча-спокойно делаются.
Чистейшей воды непрофессионализм руководства или спецполитика. Кувыркаться нам ещё с такими , неперекувыркаться, пока не поумнеем на.

mabuta 09.08.2012 10:37

9-обувщик > не получится

rexline 09.08.2012 10:53

2-Бермуд > шариатский суд только после общегражданского, конституционного, по желанию трудящихся.

rexline 09.08.2012 10:54

Еще нехватает, чтобы муслима за убийство "кяфира" судил шариатский суд. Бывает когда пчёлы против мёда?

обувщик 09.08.2012 10:55

12-mabuta >потому что будет больше?

Yura19590 09.08.2012 11:58

У нас полиция полуколхозная, а тут еще ряженное быдло. Какая страна-такая и охрана!

Yura19590 09.08.2012 12:02

3-Remake > Я оцениваю казачество, как социально-военное сословие, берущее корни из Запорожской сечи, куда стекался всякий сброд.Народом или национальностью он становится по желанию Ткачева, которому больше никакую карту не разыграть

rifin 09.08.2012 13:14

"Кто они вообще? Мы в России живём или в вотчине Теплотехника?" - расстелють на лафке, та дисяток плетей усыпять для началу..И вас эти глупые вопросыы безпокоить не будуть.пока задница заживет..)

mabuta 09.08.2012 13:17

15-обувщик > потому что с ними полицейский

обувщик 09.08.2012 13:42

19-mabuta >А у меня родственник гаишник.

Spryt 09.08.2012 13:44

Одним словом полицаев станет больше))))
А чурки как были так и будут осаждать мою Русь родимую.
А Ткачёв враль, он с рук черномазых кормится, как же он их выгонять собрался если у них тут каждый мент и чиновник куплен? Противоречие на противоречие.
Что с моей родиной сделали?
А по поводу Казаков и типа на месте ли они своём. Ребята та историю учить надо тут война была и турки в п**у всех адыгов да по всему побережью гнали. И Екатерина послала суда казачат на укрепление русских границ. И Казачки как дали этим туркам по шапке. Если бы не казаки так и Адыгеи бы не было

mabuta 09.08.2012 13:58

20-обувщик >и что?

mabuta 09.08.2012 13:59

21-ручной тормоз отказал > ни Адыгени, ни Кубани, ни Ставрополья, и чукесских республик, и до самого Дона жили бы тут турки.

Krist less 09.08.2012 14:12

[quote=ручной тормоз отказал;26317703]А Ткачёв враль, он с рук черномазых кормится, как же он их выгонять собрался если у них тут каждый мент и чиновник куплен? Противоречие на противоречие. Что с моей родиной сделали?[/quote] такое чувство, что вы один из "черномазых" :))

обувщик 09.08.2012 14:14

22-mabuta >я тоже хочу разводить водятлов на бабло!

Bermud 09.08.2012 19:39

[quote=Remake;26309461]Сходите на юриспруденцию или историю[/quote]
[quote=Remake;26309474]советую сходить в раздел форума "Философия и история"[/quote]
В ответ рекомендовал бы Вам, уважаемый вернуться в среднюю школу, или на худой конец в Ваше, мой друг ПТУ.

vano 09.08.2012 20:59

8-йцукeн >Правильно мыслите.Ибо ;-Органы государственной власти и местного самоуправления не могут быть учредителями, членами и участниками общественных организаций."
А полиция(милиция) есть исполнительный орган гос.власти. Это типа члены "Экологической вахты по Северному Кавказу" по своей инициативе инспектируют дачи ткачёва,путина,гундяева,на предмет варварских и цинничных нарушений Российского законодательства.То и флаг им в руки.И в отличие от "казачьих" дружин действуют за свой счёт.(Надо чтобы ткачёв финансировал!)) Отличие от "казачьей" дружины,так это членство и участие не зависит от национальности и вероисповедания.

Remake 09.08.2012 21:51

[quote=кифир;26313476]Нет, чтоб просто городовых круглосуточных на перекрёстках поставить да поставить именно казаков на должностя разрешающих чиновников. Ппц, слов нет, одни буквы... Да выкупать дома для заселения заселенцами именно с нужноговорящих областей, да кредиты им процентов под 5, а остальным под хрен, ну как специально ерундой занимаются, как будто не знают, как такие дела тихо-молча-спокойно делаются. Чистейшей воды непрофессионализм руководства или спецполитика. Кувыркаться нам ещё с такими , неперекувыркаться, пока не поумнеем на.[/quote]
Многа букв ни о чём. Переведи на понятный язык

Remake 09.08.2012 22:31

[quote=Yura19590;26315465]3-Remake > Я оцениваю казачество, как социально-военное сословие, берущее корни из Запорожской сечи, куда стекался всякий сброд.Народом или национальностью он становится по желанию Ткачева, которому больше никакую карту не разыграть [/quote]
На "Юриспруденции" тема "Казаки де юре" - спорили, кто такие казаки

Remake 09.08.2012 22:37

[quote=йцукeн;26311496]Закон Краснодарского края от 1 августа 2012 г. N 2557-КЗ "О внесении изменений в Закон Краснодарского края "Об участии граждан в охране общественного порядка в Краснодарском крае" и Закон Краснодарского края "О дополнительных мерах социальной защиты членов казачьих обществ Кубанского войскового казачьего общества, привлекаемых к несению государственной и иной службы в Краснодарском крае" [url]http://krasnodar.ru/upload/iblock/b71/63063-030812.pdf[/url][/quote]
не открывается ссылка, но это не 1267 и пост.452 ?

Remake 09.08.2012 22:48

[quote=Бермуд;26323112]В ответ рекомендовал бы Вам, уважаемый вернуться в среднюю школу, или на худой конец в Ваше, мой друг ПТУ. [/quote]
Не принимается. Предпочитаю конкретно. Или на этом словарный запас кончился?

кифир 09.08.2012 22:55

Ну, ни о чём, так ни о чём. Не буду переводить, если есть что напрягать - напряги. Сколько можно делать вид, что аборигены кому то нужны и что они имеют интересы и могут их защищать? С другой стороны, а как же им давать реальную власть, если от них ну просто разит сепаратизмом, причём самого тупого пошиба?

Remake 09.08.2012 22:59

[quote=mason66;26324001]Это типа члены "Экологической вахты по Северному Кавказу" по своей инициативе инспектируют дачи ткачёва,путина,гундяева,на предмет варварских и цинничных нарушений Российского законодательства.То и флаг им в руки.И в отличие от "казачьих" дружин действуют за свой счёт.[/quote]
Святая наивность! На Западные деньги осуществляет вмешательство во все значимые хозяйственные проекты России вся эта шобла с "интересной" сексуальной ориентацией

Remake 09.08.2012 23:04

[quote=кифир;26325495]Ну, ни о чём, так ни о чём. Не буду переводить, если есть что напрягать - напряги. Сколько можно делать вид, что аборигены кому то нужны и что они имеют интересы и могут их защищать? С другой стороны, а как же им давать реальную власть, если от них ну просто разит сепаратизмом, причём самого тупого пошиба? [/quote]
Переведи на русский

кифир 09.08.2012 23:52

Не, не переведу. Бесперспективняк потому что эта камарилья под аборигенным названием, если не конченые лузеры. Вместо того, чтобы тихо-молча с нуля внедряться во все четыре ветви власти и гнуть свою, но нормальную линию...

Bermud 10.08.2012 06:27

[quote=Remake;26325420]Не принимается. Предпочитаю конкретно. Или на этом словарный запас кончился?[/quote]
Легко
1. Исконными народами на Кавказе являются кавказские народы, казаки были переселены в 18 веке (в конце 17)
2. Казаки́ (каза́ки, др.-русск., ед.ч. козáкъ[2]; укр. козаки́, в летописях также: черка́сы) — этносоциальные[3] группы различного этногенеза. Цитата из Википедии - обрати внимание ЭТНОсоциальные

sulfat 10.08.2012 06:49

Автор, Вы правы на все 200. Проблема в том, что детки советчики не могут довести дело до ума и придать ему форму и структуру. Все спускается на самые низы, а там в шоке, а мы здесь причем? Сама идея казачей милиции давно назрела, проблема, как воплотить в жизнь!

vano 10.08.2012 07:17

[quote=Remake;26325560]Святая наивность! На Западные деньги осуществляет вмешательство во все значимые хозяйственные проекты России вся эта шобла с "интересной" сексуальной ориентацией [/quote]О как! Вас интересует сексуальная ориентация,или предмет дискуссии? Тогда откройте тему про "сексуальную ориентацию экологов".По сути цитируемого вами,есть мнение?

vano 10.08.2012 07:19

37-sulfat >Никак.Законом запрещено.Или ты на государственной службе,или член общественной организации.Выбирай.


Текущее время: 11:43. Часовой пояс GMT +3.