Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Коммерческий туризм (http://forums.kuban.ru/f1230/)
-   -   отменили визы в Египет для россиян (http://forums.kuban.ru/f1230/otmenili_vizy_v_egipet_dlya_rossiyan-6417750.html)

masterr3 13.01.2015 10:19

отменили визы в Египет для россиян
 
25 долларов сбор теперь не будут взимать. Пока временно, на 3 месяца.

BeholderC6 13.01.2015 12:07

А когда там были визы 25 долларов? Вроде же 15 всегда были.

Беська 13.01.2015 12:28

Ну с такой-то экономией народ теперь точно "повалит" в Египет, невзирая ни на что. :-))))))

masterr3 13.01.2015 12:51

2-Беська >они рассчитывают что поток Россиян вырастет на 20% :-)))

Tem 13.01.2015 13:16

1-Бехолдер > в сентябре летал были по 25, но я взял синайонли, ибо кроме дайвинга ниче и не планировал.

genuimous 13.01.2015 18:15

В Шарме их и так не было, просто не все об этом знали.

BeholderC6 13.01.2015 23:30

Визы были, можно было Синай онли брать бесплатно, но с ним нельзя было в некоторые места вроде Каира и кажется в Рас-Муххамед не пускали.
-
Там еще вечная путаница с визами была - в киоске они стоили 15 долларов, но встречающая братва доблестно заполняла анкеты и брала за весь пакет услуг 25 долларов. Потом кажется стоимость самой визы повышали. Интересно при бесплатной визе сейчас встречающие за заполнение анкеты будут деньги брать?

masterr3 14.01.2015 09:41

6-Бехолдер >было 25, а они за 5 заполняли. и синай за 5 заполняли. И сейчас думаю за 5 заполнят все что нужно.

Tigriza 14.01.2015 15:34

От я не могу-3 строчки не могут сами написать что ли?

transerfer 14.01.2015 16:34

Вернулась из Хургады на днях. Виза стоит 25 долларов, плюс 2 доллара эти стервецы взимают в качестве гос. налога)))

1967_Anna 15.01.2015 17:37

визовый сбор отменен с 15 января

bb8 18.01.2015 17:44

Был в шарме никакую визу не покупал)) написал синай онли!))

Зы: в эту сраную помойку в жизни не поеду больше ! Буээээээ

BeholderC6 18.01.2015 20:37

11 - а понырять с аквалангом? Больше особенно негде, ну или в несколько раз дороже:)

EVA 18.01.2015 21:11

Россия и Египет могут перейти на расчеты в рублях
[url]http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/1703192[/url]

EVA 18.01.2015 21:12

Египет на четыре месяца освободил российских туристов от уплаты визового сбора
[url]http://tass.ru/obschestvo/1693008[/url]

ahtunhe4 18.01.2015 21:43

Еще пару месяцев кризиса и в египет завезут шл..юх из таиланда. Либо сами научатся))

BeholderC6 18.01.2015 23:08

Эээ... Я вот никак не пойму - почему очередная новость про "решили перейти на расчеты в рублях" подается как какая-то победа? Есть курс рубля к египетскому фунту. Его вообще пофиг через что считать, хоть через доллар, хоть через евро, хоть через тайский бат, хоть через Марсианские деньги или деньги Альфа-Центавра. Соотношение как было примерно 5 рублей за 1 фунт при нормальном курсе, сейчас значит 10 к 1, так и останется. Если вдруг по какой-то неведомой причине напрямую Египтяне будут менять рубль на свой фунт по другому курсу, то это тут же привлечет жуликов со всего мира - они просто будут менять валюты по схеме доллар-рубль-фунт-доллар с большой выгодой для себя, делая деньги из воздуха.
--
Если кто не знает - в паре стран была такая забавная заморочка с курсом. Венесуэла и Узбекистан в свое время пытались держать официальный курс своей валюты - просто объявляли что официальный курс раза в два дороже чем реальный был. Только забыли что авиабилеты можно купить не только из Венесуэлы или Узбекистана, но и например по маршруту Москва-Каракас-Лима или куда кому надо в Южной Америке. Тут же появились наши люди там - на месте покупали авиабилеты всем желающим, где-то 500-800 долларов выходило на реальные деньги, при том что по "официальному" курсу билет стоил раза в два дороже.

masterr3 18.01.2015 23:55

16-Бехолдер > при расчетах в долларах деньги идут через США. И в случае особого желания или санкций против России или Египта деньги никуда не дойдут. Египтяне не купят у нас танки или самолёты, а мы не купим путевку в Шарм-эль-Шейх.

EVA 19.01.2015 08:43

16- я не экономист, но на мой обывательских взгляд, экономия возможна на конвертации.

BeholderC6 19.01.2015 20:23

17 - в случае санкций и "деньги никуда не дойдут" можно будет платить в еврах или например поступать как делают в Иране - он полностью под запретом, ни карты, ни SWIFT там не работает. Поэтому любая более-менее заинтересованная компания имеет счет в банке в Турции:) Уж заинтересованные лица всегда найдут способ оплатить танки или самолеты, согласны?
--
На тему конвертации. Вы никогда не замечали некоторого перекоса курса в пользу доллара (по сравнению с Евро) в странах Латинской Америки или Юго-Восточной Азии? Причем их нельзя обвинить в антисимпатии к ЕС, ничего предвзятого, просто бизнес. И даже в России при стабильном курсе где-то год назад спред по доллару был намного ниже чем по евро. На любом обменнике в Москве разница между покупкой и продажей доллара была раза в два-три ниже чем по евро. В этих регионах операции традиционно идут в долларах, поэтому в силу конкуренции и большого оборота разницам между покупкой и продажей доллара ниже чем по другим валютам. Евро покупают и продают намного реже, валюта более экзотическая. Поэтому курс хуже. А теперь давайте поищем в обменниках например британские фунты или японские йены. С двадцатой попытке получится найти. Только курс обмена в банках Краснодара будет совершенно дикий. Потому что экзотика. Потому что банкиры прекрасно понимают - если вам ударило что-то в голову и вы непременно хотите йены, то можно содрать денег побольше. А уж если вам нужно ПРОДАТЬ скажем фунты, то можно содрать процентов 20% - клиент все равно никуда не денется.
--
Я все это к тому, что даже если Россия и Египет начнут прямые расчеты в своих валютах, то результат будет очень простой - курс пересчета будет в лучшем случае таким же как и был. А скорее всего в банках и при расчетах будет намного кривее чем банальные расчеты в долларах:)

masterr3 20.01.2015 12:47

19-Бехолдер >какой смысл двум странам при расчетах использовать посредника? Пусть это Турция, США или любая другая страна? Ведь гораздо проще вести дела без посредников. И посредники бесплатно не работают. Расчёт в национальных валютах для этого и сделан. Сейчас механизм отладится и пусть напрямую не так много платежей будет идти. Но в случае надобности схема готова и работает

BeholderC6 20.01.2015 16:22

Это не совсем посредник. Ладно, если бы расчеты в долларах действительно шли по схеме - для того чтобы сменять 30.000р на фунты надо позвать живого американца и сначала у него сменять рубли на доллары, а потом египтянин у него будет менять доллары на фунты. А вы сводите обмен денег именно к такой схеме. Нет, это не так работает. Деньги это всего лишь один из видов товара, и все законы товарных рынков точно так же применимы к деньгам. А один из законов товарных рынков говорит что чем больше конкуренция, тем ниже цена. Ну установят Россия и Египет прямой обмен своих валют. Пофантазируйте - даже чисто теоретически возможны только два варианта обмена - либо договорятся о строго фиксированном курсе скажем 1 к 10, либо на валютных биржах начнут продавать у нас фунты, у них рубли. В первое - не верю, т.к. при каждом скачке рубля придется переделывать соглашение и фиксировать курс по-новому. Второе даст правильный и реальный курс обмена одной валюты на другую, а на практике мы увидим в сводке от ЦБ еще одну строчку "ЦБ установил курс Египетского Фунта = ХХХ рублей". Банки же при этом не начнут продавать фунты здесь или брать рубли там по курсу ЦБ. Все равно они будут ставить курс обмена в зависимости от спроса/предложения. А спрос этот будет так себе - туристы не привезут слишком много денег для большого объема операций. Поэтому и курс будет кривой и невыгодный. Я просто насмотрелся прямого обмена рублей в некоторых странах вроде Германии или в Гонконге на обменниках в числе принимаемых валют есть и рубли тоже. Только курс отличается где-то рублей на 5 в худшую сторону. Банкиры действуют по схеме что если кому-то очень надо именно рубли продать, то может продать и дешево.

masterr3 20.01.2015 17:40

21-Бехолдер >дело не в рассчете курса конвертации - этот курс можно через доллар пересчитать. А то, что при оплате долларами деньги идут через США. И когда какой-нить тез-тур захочет заплатить за номера или солярки прикупить в Египте - деньги никуда не дойдут. А позвоянт с банка и скажут, что предоставьте справку что это не на террор или вы не верблюд.

BeholderC6 20.01.2015 19:46

22 - давайте тогда отделять мух от котлет. То есть пока все согласны что введение расчетов скажем в рублях между Египтом и Россией на курс и как следствие на стоимость товаров и услуг никак вообще не повлияет? Правильно?

EVA 20.01.2015 20:00

23-Бехолдер >чтобы делать такие выводы, нужно как минимум свести баланс и пересчитать с учетом расчетов в рублях и валюте.

EVA 20.01.2015 20:03

24-EVA >я считаю, что на конвертации можно сэкономить.

masterr3 20.01.2015 21:01

23-Бехолдер >думаю примерно то же самое.иначе возникнет чёрный рынок валюты или бтилетов

BeholderC6 21.01.2015 02:45

24 - чтобы пересчитывать с учетом расчетов в рублях - нужно чтобы этот самый обмен с рублей на не_рубли имел место быть в наличии. Пока его нет, может только теорию сочинять. Зато есть живые примеры - более-менее адекватный курс обмена местных денег на рубли существует только в тех странах, где экономика завязана на Россию чуть более чем полностью. Беларусь, Казахстан, Украина и прочие Туркменистаны. Вот там в любом обменнике можно менять доллары, евро и рубли, причем на рубли курс вполне адекватный. А как только попадается страна где местные жители не работают поголовно в России, то и курс сразу же такой, что ну его нафиг менять там рубли.

EVA 21.01.2015 07:51

27- я не могу абстрактно рассуждать о деньгах. Пример, есть заказ номеров в отеле через интернет, установлена цена 10 долларов. Чтобы оплатить, нужно пойти в банк, купить доллары по установленному банком курсу, т.е оплатить наценку за продажи валюты банку, в разном банке она может быть разной, но банк должен иметь прибыль с продажи. также мы можем купить в банке не 10 долларов, а 100, может нам 10 номеров нужны будут.В итоге нам не потребовались 10 номеров, а потребовалось заплатить налоги, зарплату и пр.расходы в рублях. Мы идём в банк нечем остаток долларов продавать, и тут банк принимает намного ниже, чем продаёт, в итоге мы оплачиваемой прибыль банка и в момонт продажи, и покупки. Да, суммы может не такие уж большие, но тем не менее.

BeholderC6 21.01.2015 12:45

28 - как говорится "и чо?". Ну представьте теперь эту же ситуацию, только замените слово "доллары" на слово "евро". О чудо - разница между покупкой и продажей евро больше чем при покупке и продаже доллара. Теперь подставляем вместо слова "доллар" слово "египетский фунт". Разница будет еще больше. Примеры можете посмотреть - я взял курсы в банках Москвы, потому что в Краснодаре просто нет достаточного количества банков которые торгуют юанем (популярная валюта, даже есть договоренность между странами о прямом обмене юаня на рубли без доллара).
Вот курс доллара на сегодня в обменниках Москвы:
[url]http://www.banki.ru/products/currency/cash/usd/moskva/[/url]
разница между покупкой и продажей 1-2 рубля. При курсе в 65р за доллар это грубо говоря 2-4%.
А вот курс юаня в обменниках той же Москвы:
[url]http://www.banki.ru/products/currency/cash/cny/moskva/[/url] (тут за 10 юаней цену пишут)
[url]http://finance.blr.cc/obmen-valut/russia/kurs/moscow/cny/[/url]
Разница между покупкой и продажей от 1 до 3 рублей. Только юань стоит 10р, а не 65р. В процентах разница будет где-то 10-20%.
-
Причина проста как грабли - юань просто менее популярная валюта, конкуренция между банками меньше поэтому курс хуже.
Так что даже имея возможность купить в банках юани, все равно выгоднее будет купить в банке доллары и уже в Китае их менять на юани. Так же будет и с Египетским фунтом если им начнут торговать банки.

masterr3 21.01.2015 12:59

29-Бехолдер >так и есть, пока нет большого объема, нет нормальных цен. это ко всему применительно. Но для того, чтобы был объем, нада начать с маленького объема. Тогда он потом моет вырасти. И в итоге будет выгода двум сторонам.

BeholderC6 21.01.2015 14:35

Возможно. Это будет долгий и постепенный процесс, а вот сразу же ничего не изменится. Но подается все в логике чиновников - постановление приняли и тут же все поменялось:)

EVA 21.01.2015 21:33

29-Бехолдер >Вы или не понимаете, о чем я говорю, или не можете объяснить доступно свою мысль. Если расчеты в рублях, не нужно платить банку за перевод рублей в валюту, так же нет необходимости терять на продаже этой валюты. Разница между курсом продажи и покупки в банке может быть и 10 рублей за 1 доллар.

BeholderC6 21.01.2015 22:00

Это вы похоже не понимаете. Прямой обмен валюты о котором говорится не означает что в Египте в виде валюты будет введен российский рубль. В Египте не начнут принимать рубли в магазинах, отелях и ресторанах. Это означает что страны Россия и Египет начнут прямой обмен (то есть торговлю на своих валютных биржах) своих валют. Так что платить за обмен валюты с рублей на валюты страны Египет (фунты) все равно придется. В теории при должном развитии этого рынка есть шанс что прямой обмен рублей на египетские фунты станет выгоднее чем притащить в тот же Египет пачку долларов и уже ее менять там на фунты. Но пока этого нет и не будет - даже если в Египте начнут брать в ихних обменниках рубли, то курс все равно будет хуже чем ехать туда с долларами.
--
Понятно объяснил?

BeholderC6 21.01.2015 22:01

И еще - за туры можно будет заплатить рублями. Так и сейчас можно, более того цены на туры выставлены именно в рублях.

EVA 22.01.2015 07:52

33- ну не знаю. В любом случае, это всего лишь предположения, какой будет обменный курс.

BeholderC6 22.01.2015 10:11

Ну да, предположения. Но такое соглашение с Китаем уже действует, центробанк вроде деже совсем недавно умудрился получить кучу юаней еще по октябрьскому курсу (это как купить сейчас доллар по 41р). Результаты я чуть выше описывал. Но может быть через много лет что то изменится:)

transerfer 22.01.2015 12:38

Бехолдер прав. Вернулась из Хургады 10 дней назад. Обменяла в одном из банков (не все принимают) тысячу рублей ровно на 100 фунтов. курс 1:10, хотя официальный 1:5. Так что не выгодно ехать туда с рублями.

masterr3 22.01.2015 13:12

37-Трансерфер >официальный 1к5 это где? в 2013 году? так зачем фунты, лучше сразу купить долларов по 32 рубля

BeholderC6 22.01.2015 13:24

.. я уже напоминаю себе того раввина который разбирал спор между Мойшей и Абрамом. Выслушав обоих он сказал каждому что он прав. Стоящий рядом Изя сказал раввину "-ребе, но так же не может быть чтобы обе стороны в споре были правы!", на что раввин ответил "Изя, и ты тоже прав!".
---
37 - вы таки тоже не правы:) Ну то есть не то чтобы не правы, просто пока это еще не воплощение озвученного выше. Эту мега-опцию под название "прямой обмен без доллара" еще только обсуждают в формате "было бы хорошо чтобы такое было". Обмен рублей на фунты в Египте если и есть, то это их инициатива. Лишний раз кстати показывает что если что-то выгодно делать, то межгосударственные соглашения не обязательны. А вот курс внезапно хороший - соотношение 5:1 было в начале лета, когда курс был 35 рублей за доллар. Так что 10:1 при нынешнем курсе в 65 рублей это совершенно нормально. Ну разве что немного занижен курс рубля, но совсем не сильно.


Текущее время: 20:00. Часовой пояс GMT +3.