39. Это только Василий сможет ответить, как единственный в белом свете компетентный источник информации :)

37. Из твоих уст я слышал историю о внезапном появлении перед тобой группы оперативного реагирования во главе с Геннадием Евгеничем не в самом проходном месте.
Так что случаи бывают разные, зарекаться тут нет никаких оснований.

41-Carduus Crispus > ++
Бинокли хорошие, маршрут вы сами обозначили, удачи.

41. под..б зачтён;)
Ну не переворачивай мою же информацию, это была совсем не "группа оперативного реагирования":))))) а Гена Пилипенко вместе со своим бухгалтером и ещё каким-то офисным планктоном с конторы:)) и места были проходимые, МАГИСТРАЛЬНАЯ ТРОПА вдоль Уруштена, они бухали на Синей и случайно сплили двух матёрых мужиков в камуфляжах с чужой группы которая на Сенной шла, приняли за браконьеров и стали догонять:)) обломались)

Давно уже было, изложил как запомнил.

Ты сам и написал - "спалили случайно". Вероятность подобной случайности всегда есть, высокая или низкая - как повезет.

[quote=WarLord357;35959567] и ещё подскажите, на маршруте в августе много снега? ледорубы, кошки, веревка, что-то из этого пригодится? [/quote]
мне кажется, что снег будет если захочешь по нему походить ) в августе на твоём маршруте можно всё пройти по траве/камням, только вопрос в том какой путь удобнее. иногда снег приятнее под ногами.
кошки не надо, ледоруб и верёвку 8мм метров 20-30 советую брать, без них есть вариант потратить время на пеший проход, однако с ними можно увлечься и запереться по самые не балуйся. надо брать и быть бдительным ))

44> Да, есть места где она есть, а есть места где её нет ВООБЩЕ, это нужно знать и дифференцировать.

Юр, ледоруб там в августе нужен исключительно для перевала Олико, который они не пойдут, в остальном даже если специально захотят- вряд ли найдут где им воспользоваться;)) собственно как и верёвкой) 20 метров весит чувствительно для группы в 3 человека.

Верёвка там не нужна (хотя кому как). Насчёт ледоруба я бы поспорила: многим удобно пользоваться ледорубом вместо палок на крутых осыпных и травянистых склонах (индивидуально, чаще туристы старой закалки, по моим наблюдениям). Автор, если Вы изучали карты района и другие материалы и при этом не новичок, то должны лучше нас знать, понадобятся ли [em]вашей группе[/em]ледорубы.

с ледорубом спокойнее ) можно и под палатку место протяпать

48-Кошка Че > Да, Вы правы, кучу материала перелопатил, выслушал миллион советов, посмотрел и прочитал великое множество фотоотчетов о данном маршруте) ледорубы нам действительно не нужны, мы и раньше без них обходились, группа всё-таки не большая, поэтому количество "багажа" сводим к минимуму

Кошка Че, ну да разве что для этого, но как ты сама отметила крайне редко люди так им пользуются, это ещё уметь надо, только среди альпинистов видел такую систему использования ледоруба.

50 - А как наличие или отсутствие ледорубов связано с размером группы?

51-Deep Forest > на самом деле среди туристов тоже много кто так делает. Даже я иногда, хотя и не люблю "на марше" возиться менять снарягу:). И на биваке ледоруб бывает полезен, как Юра сказал:).

Подождите, вроде не партизанщина. Я сам рассматриваю такой переход потому что увидел на сайте [url]http://www.kgpbz.com/#!12/cyi[/url] " э/м «кордон Карапырь – р.Дамхурц – р.Большая Аджара – пер. Аджара – оз.Инси (Дамхорс) – пер.Кардывач – оз.Кардывач – Энгельманова Поляна – кордон Пслух» - необходим погранпропуск." -еще в прошлом году не было, а теперь есть.

52-PNL > ну вообще я спрашивал пригодится ли он, оказывается что нет, лишнего тащить не хочется

54-yanus14 > ну так по этому маршруту Вы не попадете на Имеретинские озёра

55 - "группа всё-таки не большая, поэтому количество "багажа" сводим к минимуму "

PNL. Интересует маршрут КП-Псебай, с кордона пслух погранцы ушли?

57-PNL >чем больше людей - "багаж" распределяется на большее количество, соответственно легче, и наоборот.
разговор ни о чем! я для себя уже всё выяснил!

59 - Вес ледоруба не завсисит от количества участников. Они либо есть либо нет. От того что группа будет большая, ледорубы легче нести не будет.

ледоруб очень полезный инструмент )))
его трудно недооценить если умеешь пользоваться

PNL > видимо если идут трое, то один несет ледоруб, другой - палатку, а третий - горелку с газом
А ежели одному идти, то все это ему же одному и переть на себе.
Только в первом случае, если сорвется, положим, тот кто палатку несет или кухняносец, а тот что с ледорубом - задержится. Что он делать будет?

Ну, может, человек про верёвку всё-таки:)

62 - Один ледоруб на троих? Какое-то ноу-хау.

63 - Я хорошо умею читать, там написано именно про ледорубы. Потому и прицепился.

[quote=PNL;35985196]Один ледоруб на троих? Какое-то ноу-хау.[/quote]Нормальное ноу хау - у двоих трекинговые палки :)

Человек наверное уже не рад что с нашим "славным" форумом связался:) то все его идти отговаривали насмерть пугая вездессущими злыми егерями, партизанщиной с умопомрочительными штрафами и жутко сложными перевалами 1а :))) теперь за ледорубы потянули))

А вы как хотели?
Сейчас ледорубы перетрем и за кошки примемся.
А там еще каски, жумары, карабины ... много всего еще обсудить можно.

[quote=PNL;35985196]62 - Один ледоруб на троих? Какое-то ноу-хау. [/quote]
Ну так речь о распределении веса между участниками группы идет. Одну же палатку на троих берут. Значит и ледоруб один, и ЛКМ один комплект...

А для меня ледоруб - так это незаменимая вещь, когда прорубаешься сквозь заросли борщевика, не трекпалками же 10 см стебли дубасить... Всегда в этот момент мечтаю о мачете. Да простит меня заповедник наш родной!

И как?? Ожоги сильные или всегда везло? Вообще-то сок борщевика, который разбрызгивается во время таких прорубаний намного опасней прикосновений к листу или стеблю.

71-Deep Forest >думаешь, так прям разбрызгиваться будет? Мне кажется, от ледоруба вряд ли.
Кстати, если вовремя смыть, есть шанс минимизировать последствия (если верить статьям; по крайней мере, у меня ожог был пока только один, может, везло). Другое дело, не всегда такая возможность есть.

72-Кошка Че > Если вовремя смыть и не подставлять место контакта солнцу, последствий не будет вообще. Только вовремя оно не всегда бывает.
Гораздо правильнее в районе субальпики ходить с закрытыми руками/ногами, несмотря на жару.
А любителям ходить в шортиках и с голым торсом - хотя бы знать, какой именно борщевик опасен. Ожоги оставляет борщевик Сосновского, он достаточно просто в определении по внешнему виду.
Не стоит шугаться каждого растения, похожего на борщевик, но надо понимать, что открытые части тела могут быть травмированы и другими растениями - крапивой, медуницей, шиповником.

Рубить борщевики смысла не вижу. Потому как эта зараза устроена так, что даже в срубленном состоянии семена дозревают и сделать доброе дело для будущих поколений все равно не получится. С борщевиком бороться эффективно можно только огнем.
В плане более комфортного прохождения для себя любимого - лучше не упахиваться на долбежку ледорубом по стеблям, а научиться лавировать между стеблей, отодвигая их руками в перчатках. Мелкие экземпляры валить под корень ногой в сторону от тропы - это для тех, кто идет за вами будет лучше, чем торчащие обрубки, о которые они по-любому будут цепляться.

P.S. Ни одного ожога от борщевиков в горах не имею, но имею опыт длительного непрерывного движения через борщевики Сосновского. Обычно это вот такие "красавцы"
[img]http://ic.pics.livejournal.com/asvetka/8812770/9657/9657_600.jpg[/img]

Всем желающим потоптать/пожечь/порубать мачете+ледорубами борщевик - добро пожаловать на мою фазенду. Дрянь наиредкостнейшая. Борюсь не первый год всеми перечисленными и иными научными и астральными методами, толка пока не много. Ожоги тоже бывали, причем через ткань, после смыва мылом и в местах не очень подверженных солнцу ( под носками). Лучше обходите сторонкой.

[quote=Vad5;35987619]Лучше обходите сторонкой [/quote]... мою фазенду :)

[quote=ПятиГорский;35988095] Цитата: Сообщение от Vad5 Лучше обходите сторонкой ... мою фазенду :) [/quote]
<<<Дрянь наиредкостная. :)))

74-Vad5 > на фазенде можно и раундапом потравить попробовать, но это тоже дрянь еще та:)

Если автор еще не ушел на маршрут, добавлю свои "пять копеек".
Неделю назад (17.07.2014) проезжали из Псемена до кордона Закан на УАЗике-таблетке - без проблем. Но на пузотерке дорога для экстремалов или для тех, кому не жалко свою машину. После катастрофических ливней месячной давности дорогу по Бол.Лабе во многих местах попросту смыло. Сейчас ее почти восстановили, но местами ремонтировали при нас - укладывали трубы-ливневки и засыпали их грунтом. Так вот такие места, где шли восстановительные работы, объехать можно было только на внедорожнике. Но возможно за неделю уже все сделали. Но... на повороте к Закану видели Жигули-семерку. Так что каждый водитель решает для себя сам. Но я бы на пузотерке даже до Рожкао не поехал - есть несколько засад.
По поводу маршрута, партизанщины, пограничников...
Пограничники еще стоят на Инпси (Дамхорс) и на устье Мал.Аджары по р.Дамхурц. Хотя должны были уже в этом году покинуть заставы на территории заповедника и передислоцироваться на абхазскую сторону. Поэтому на заявленный маршрут однозначно нужен погранпропуск. Если индивидуальные пропуска, то два - Сочинского и Черкесского погранотряда. Если групповой - один, но надо обязательно указать подробную нитку маршрута с долинами и перевалами (в т.ч. перевал Цындышха или Кардывач - был случай, когда в пропуске было "оз.Инпси - оз.Кардывач" и погранцы с Инпси не выпускали - говорили: "У вас перевал не указан!").
Разумную идею подкинул 54-yanus14. Берете 2 пропуска на Карапыре по маршруту: №12 «Урочище Имиритинка» (на 1-2-3 дня - сколько не жалко денег) и дополнительно «кордон Карапырь – р.Дамхурц – р.Большая Аджара – пер. Аджара – оз.Инси (Дамхорс) – пер.Кардывач – оз.Кардывач – Энгельманова Поляна – кордон Пслух» (дни расчитать по своим силам). Поправлю неграмотных редакторов сайта заповедника: "Урочище ИмЕрЕтинка", пер.Квата (южн.) или просто Квата, а не Аджара!, "оз.ИнПси". "Партизанщина" в данном варианте сводится к минимуму. Идете (едете) с кордона Карапырь на корд.Закан, показываете пропуск (Сергею) на Имеретинские озера и вперед (обещаете вернуться...). От озер переваливаете на Цахвоа (я бы лучше пошел через пер.ОЛИКО - смотрится страшно, но на самом деле проще Киевских безработных). Инфо для автора: перевал Панорамный, Киевских безработных, Марьинский, Медвежья лапа - это один и то-же перевал, каждый считает нужным дать свое название. Рекомендую ознакомится с Перечнем перевалов заповедника, где собрана наиболее полноценная и достоверная информация по этому району: [url]http://mountaindreams.ru/2014/05/perechen-perevalov-kavkazskogo-zapovednika/[/url]
Хоть с ОЛИКО, хоть с Киевских безработных спускаетесь к устью Браконьерской балки (с ОЛИКО проще). А дальше по Цахвоа до Инпси ожидается полная засада - 2 км. можете идти пол-дня или больше. Это не шутка - тропа по Цахвоа заросла, завалена бревнами. Открою "страшную тайну" - сейчас егеря по Цахвоа совсем не ходят и тропу никто не чистит - из-за конфликта с погранцами (это насчет встречи с егерями). Говорят, когда погранцы съедут, тогда и тропу по Цахвоа постепенно восстановят.
А дальше все просто - перевал Кардывач или Цындышхо - 2-й мне кажется предпочтительней. На оз.Кардывач сейчас говорят даже мост через Мзымту есть и навесы.
Можно пройти более искушенный маршрут (это если уже пару раз прошел по Имеретинке к озеру Безмолвия и хочется что-нибудь новенького). Берете 1 пропуск без посещения Закана. Идете по долине Дамхурца в сторону Кваты. Напротив устья Безымянки "отклоняетесь от маршрута", переходите вброд или по бревну р.Дамхурц (могут быть проблемы - все по месту). Далее по Безымянке на пер.Каскадер (1Б*) - см. карту из Перечня: [url]http://mountaindreams.ru/wp-content/gallery/perevaly/imeretinka_shepsi-b.jpg?377610862[/url] На спуске к оз.Безмолвия понадобятся ледорубы, сложность может быть до 2А. В этом варианте могут быть проблемы по долине Безымянки, если у автора нет опыта прохождения таких долин в заповеднике. Тропы только звериные, в нижних частях долин обычно крутые водопадные уступы, который обходятся высоко по лесу - в случае Безымянки кажется по орографически правому борту. Но я похоже увлекся...

77-Ansv > Поливал 2 года. В концентрации 2-3 раза выше рекомендованной ( и ей тоже). Толку не много прямо сказать. СЗОТ!

[quote=biv1925;35989758]в случае Безымянки кажется по орографически правому борту.[/quote]Ходил мой товарищ в прошлом году с разведывательными целями. Дошел до водопада, порешил в следующий раз проходить над ним ЛЕВЫМ берегом. Еще одна поправка - не надо р.Дамхурц переходить, надо сразу идти по его левому берегу, где кордон.