Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Пешеходный туризм (http://forums.kuban.ru/f1229/)
-   -   Высота 2800 м не высота? (http://forums.kuban.ru/f1229/vysota_2800_m_ne_vysota-7218958.html)

Ansv 04.10.2015 21:15

39-ПятиГорский > Ну здрасьте... Два конца есть у отрезка, прямая - бесконечна:)

Batgirl 04.10.2015 23:28

37-ПятиГорский >Я там вообще не увидела никакой высоты. Там расстояния до разных точек, в том числе до центра Земли. В чем подвох?

wayerr 05.10.2015 00:36

расстояние до центра земли это тоже высота, только от другой точки, если из нее вычесть расстояние от уровня моря до центра земли..

ПятиГорский 05.10.2015 07:04

[quote=Batgirl;40267415] в том числе до центра Земли. В чем подвох? [/quote]В нем. В школу надо было ходить.

Batgirl 05.10.2015 07:18

[quote=ПятиГорский;40267901]В нем. В школу надо было ходить.[/quote]Что за претензии? Если гора в районе 1000 м высоты (а высота измеряется, кстати у нас от уровня моря), то до центра Земли и будет такая величина как на картинке. В чем проблема опять не поняла. [quote=wayerr;40267694]расстояние до центра земли это тоже высота,[/quote]Тогда уж относительная. Высота абсолютная измеряется от уровня моря все-таки.

ПятиГорский 05.10.2015 08:14

[quote=Batgirl;40267916]В чем проблема опять не поняла. [/quote]Видимо, все таки в школе... но теперь уже первый класс надо вспоминать :)

ПятиГорский 05.10.2015 08:44

41-Ansv >Ты права... бесконечность на бытовом уровне воспринимается с трудом :) Хорошо хоть не "прямая в форме котенка" (c) [url]http://www.youtube.com/watch?v=UoKlKx-3FcA[/url] 5мин 30с.

Ansv 05.10.2015 08:45

47-ПятиГорский > боян, уже все давно умеют рисовать 7 перпендикулярных линий, погугли:)

ПятиГорский 05.10.2015 08:56

48-Ansv >и в форме котенка??? (я именно поэтому привел "боян")

Batgirl 05.10.2015 09:09

46-ПятиГорский >А, ну да, доцент тупой
Высота горы 1000 км, а не метров :)

ПятиГорский 05.10.2015 09:55

[quote=Batgirl;40268463]Высота горы 1000 км, а не метров :) [/quote]... а люди рядом не страдают от горняшки! Именно поэтому и появилась фотка в данной теме. Ну и как иллюстрация к "доцент тупой" - даже нет нужды править Вики.

mohich 05.10.2015 16:04

А я так и не понял, что тут обсуждают:)

ПятиГорский 05.10.2015 16:40

52-mohich >высоту!

Ansv 05.10.2015 16:49

52-mohich > и что "не все высоты одинаково полезны":)
надо ж где-то флудить.

Кстати, а на какой высоте твой дом? Ты, наверное, самый высокогорный среди нас:)

ПятиГорский 05.10.2015 17:12

54-Ansv >мой - на 400м. ниже той картинки :)

Ansv 05.10.2015 17:19

55-ПятиГорский > mohich в Буково живет

umrnet 05.10.2015 17:39

Сильно высоко не ходил, максимум 3 с копейками. Всегда чувствовал себя нормально, но у меня другая проблема. Почти всегда в первый деньподъёма,дико болит голова, так, что в висках пульсирует, обычно 2 таблетки цитромона спасают, на 2 день все в норме. Что за фигня не пойму.

ПятиГорский 05.10.2015 17:49

56-Ansv >мой - полюбасу выше всех... если от той картинки отсчитывать :)[quote=umrnet;40274378] обычно 2 таблетки цитромона спасают, на 2 день все в норме. Что за фигня не пойму[/quote]Знакомая картина по жене моего либшего кореша. Первый день в горах - ее лучше не трогать. И точно так же помогает или цитрамон, или просто аналгин. Ну как помогает... она забывает про боль. Мое мнение (я не медик) - просто много чистого воздуха. Люди, проводящие годы в городах... редко выходящие в чистую природу...

ПятиГорский 05.10.2015 17:51

56-Ansv >у меня в Буково двое знакомых, так что я в курсе, в какой глубине они живут :)

Ansv 05.10.2015 17:57

57-umrnet > Ты ж равнинный житель, а в первый день бац - и на 2000-2500 заскакиваешь.

У меня в группах такое бывало у многих. Мы боремся с такими проявлениями горняшки банально - стараемся выделить на поход 1 лишний день. И в этот первый день мы с утра выезжаем, к обеду на месте, за оставшиеся полдня делаем немного набора - метров 500-700.
И никаких таблеток не надо. К высоте надо привыкать. А не сел в машину, проехал 5 часов, нацепил рюкзак и побежал.

ПятиГорский 05.10.2015 18:04

[quote=Ansv;40274546]сел в машину, проехал 5 часов, нацепил рюкзак и побежал. [/quote]У нас обычно план на первый день - километр подъема. Т.е. просто так получается логично для плана похода. Тяжело, да, но еще ни разу не сбивались на поменьше. Подъем плавный - этот километр проходится по горизонтали за 12 - 18 км. Может поэтому в оконцовке никаких таблеток не требуется.

Ansv 05.10.2015 18:36

61-ПятиГорский > А мы от такого планирования отказались в пользу первого дня - полудневки. Хотя были случаи и 1500 за день набирали. Но так было когда в 6-7 утра уже выходишь на маршрут. Соответственно - всю ночь не спишь в заказном транпорте, потом идешь от недосыпа как зомби. Теперь у нас привычка - старт из Ростова часа в 3-4 утра, к этому моменту мы выспались, а еще по пути остановимся на часок покушать и отдохнуть. В общем, мы никуда не торопимся в первый день.

biv1925 05.10.2015 19:06

У нас главная проблема при наборе высоты в 1-й день - прохождение через малино-опасные (иногда чернико-опасные) места. Не знаю, как у других, нас такие места реально тормозят и способствуют акклиматизации.
Хотя... посмотрел наш "акклиматизационный" график в Приэльбрусье первых 2-х дней и решил, что можно было бы идти помедленнее.
1-й день: 1570 - 2970 (набор - 1400)
2-й день: 2970 - 4045 - 3780 (набор - 1075, сбор - 265)
Во 2-ю ночь на высоте 3780 сильно болела голова. На 4045 и после этой ночи никаких признаков горняшки уже не наблюдалось.
Но нас поджимало время - очень короткий отпуск.

ПятиГорский 05.10.2015 19:29

63-biv1925 >Малину собираешь - остальных догоняешь.
62-Ansv >В этом году вышли на маршрут в 13:20 - и километр (суммарно) набрали, и 18 прошли. Главное - командный дух. Все понимали, что за нас никто это не сделает.

x0577216 06.10.2015 01:07

[quote=Ansv;40252022]Мне на высотах ниже 2500 хуже лишь в том плане, что там в сезон есть мошкара кусучая. [/quote]
Значит не там ходишь.[quote=Peshehod;40265698]Но потом понял: главное - не высота, главное - красота[/quote]
Есть красивые места, на которых начинаешь чувствовать высоту. Но только в начале похода, пока организм ещё не привык[quote=Ansv;40274831] 61-ПятиГорский > А мы от такого планирования отказались в пользу первого дня - полудневки. Хотя были случаи и 1500 за день набирали. Но так было когда в 6-7 утра уже выходишь на маршрут. Соответственно - всю ночь не спишь в заказном транпорте, потом идешь от недосыпа как зомби. Теперь у нас привычка - старт из Ростова часа в 3-4 утра, к этому моменту мы выспались, а еще по пути остановимся на часок покушать и отдохнуть. В общем, мы никуда не торопимся в первый день. [/quote]
Места, куда можно доехать, мало пригодны для полуднёвки. Лучше пройти и заночевать выше. Так быстрее пивыкаешь.[quote=ПятиГорский;40275209]Все понимали, что за нас никто это не сделает.[/quote]
Классический вопль после ужина: отнесите меня на шхельду.[quote=Ansv;40274831]Хотя были случаи и 1500 за день набирали. Но так было когда в 6-7 утра уже выходишь на маршрут. [/quote] Это очень поздно.

Batgirl 06.10.2015 07:28

[quote=ПятиГорский;40274486]Мое мнение (я не медик) - просто много чистого воздуха. Люди, проводящие годы в городах... редко выходящие в чистую природу...[/quote]Голова будет болеть как раз скорее от грязного воздуха, а не от чистого. Не может она от чистого воздуха болеть, если высота небольшая и нет дефицита кислорода. В данном случае - просто резкий перепад давления. Я так тоже болею при заброске на машине на достаточно большую высоту. Если медленно пешком, то нормально все.

mohich 06.10.2015 10:14

Резкий подьем-спуск на высоте противопоказан. У нас минимальное время подьема-спуска рабочего автобуса - 30 минут. Перепад высот с 1200 до 2100. При более быстром подьеме-спуске, у людей возникают проблемы со здоровьем.

mohich 06.10.2015 10:23

[quote=Ansv;40273886] 52-mohich > и что "не все высоты одинаково полезны":) надо ж где-то флудить. Кстати, а на какой высоте твой дом? Ты, наверное, самый высокогорный среди нас:) [/quote]
Мой дом на 1200, точнее 1231 :). Те кто живет на 9-м этаже - живут несколько выше :)

Ansv 06.10.2015 10:35

68-mohich > А у меня на 8 этаже даже не знаю, сколько, надо будет замерить. Хотя даже высшая точка Ростова это 111 метров, так что низко я живу;)

mohich 06.10.2015 13:55

Зато горняжка тебе не грозит при поездке на работу:)

x0577216 06.10.2015 14:20

[quote=Batgirl;40276870]В данном случае - просто резкий перепад давления. [/quote] Нет. Содержание кислорода в литре вдыхаемого воздуха.[quote=Batgirl;40276870]Я так тоже болею при заброске на машине на достаточно большую высоту[/quote]
А в цифрах? Вот у меня в первый раз в горах на 2000м ничего заметного. Через день поднялись на Старый Кругозор, 3200м. Всем поплохело: одышка, немного ташнило, потеря аппетита и головная боль. А потом привыкли и ничего не замечали. Максимальная высота где я был: перевал Академика С.П.Королева (4950 м, 2Б*) Никаких симптомов. Но до него успели походить и акклиматизировались.[quote=Batgirl;40276870]Голова будет болеть как раз скорее от грязного воздуха, а не от чистого[/quote] Всегда считал, что в горах воздух чище, чем в моём местообитании.
-----------
quote=chiffa;40236210]Высота 2800 м не высота?[/quote]
Барышня, не волнуйся. Знай, что в горах из препятствий важнее не высота, а сложность.
"Тогда на г.Фишт краснодарскими альпинистами были проложено и классифицировано четыре маршрута от 1Б категории сложности до 5А. Следующее первопрохождение было совершено только в 2000 г."

Ansv 07.10.2015 08:30

[quote=mohich;40280656]Зато горняжка тебе не грозит при поездке на работу:) [/quote]

Мне не грозит даже ПОЕЗДКА на работу:) Мой офис удачно переехал и теперь мне от подъезда дома до работы идти 5 минут.

ПятиГорский 07.10.2015 10:06

72-Ansv >А я работаю в 278м. почти строго на восток от своей кухни :)

ПятиГорский 07.10.2015 10:11

+ а идти далеко... аж 600м. Надо учиться летать!

Batgirl 07.10.2015 13:08

[quote=x0577216;40280894]А в цифрах? Вот у меня в первый раз в горах на 2000м ничего заметного. [/quote]Пешком и на 2000, и на 3000 все прекрасно, на те же 2000-3000 быстрый подъем, то есть на машине, вызывает головную боль. Но это вполне объяснимо.
[quote=x0577216;40280894]Всегда считал, что в горах воздух чище,[/quote]А я что писала? Голова не будет болеть от чистого воздуха в горах. Причины другие - резкий набор высоты (без разницы до какой абсолютной отметки, важна относительная высота), недостаток кислорода (тут уже абсолютные отметки важны)

daki 07.10.2015 14:22

[quote=Batgirl;40290289] Голова не будет болеть от чистого воздуха в горах. Причины другие - резкий набор высоты (без разницы до какой абсолютной отметки, важна относительная высота), недостаток кислорода (тут уже абсолютные отметки важны) [/quote]
А в лесу, на море, в горах на небольших высотах, от чего голова начинает болеть? Ну если сразу, по приезду из мегаполисов и не пыльным, жарким летом)

ПятиГорский 07.10.2015 14:43

[quote=Batgirl;40290289] резкий набор высоты [/quote]в п.58 болящая "набирала" 200-250м. за 6 часов. Абсолютная высота при этом была 840 метров н.у.м. Но старт был в городе, а финиш - на природе, близ пос.Курджиново.

Batgirl 07.10.2015 14:47

[quote=daki;40291063]А в лесу, на море, в горах на небольших высотах, от чего голова начинает болеть? Ну если сразу, по приезду из мегаполисов и не пыльным, жарким летом)[/quote]Не знаю. У меня не болит в озвученных условиях. Может быть у Вас возникают боли напряжения, связанные с переездом, переходом, сборами и т.п. Такое может быть. Но не от чистого воздуха, это факт.

Ansv 07.10.2015 14:57

77-ПятиГорский > Так может, её просто на день раньше в горы забрасывать, чтоб попривыкла:)

daki 07.10.2015 15:28

78-Batgirl >Ну какие напряжения от переезда например 120-200 км., да и до перехода. Голова конечно не болит постоянно при поездках, но бывает. Бредёшь, боже какой чистый воздух, надышаться не можешь будто пьёшь, а потом бац... голова заболела... Идёшь тихо, высоты не большие, без большой нагрузки. А если с напрягом да набором высоты, то не болит. Вот почему?)


Текущее время: 11:05. Часовой пояс GMT +3.