[quote=prepod2000;34531349] ну нападите на группу 30 чел:-)[/quote]Пара ружей или карабинов решает вопрос очень быстро и просто, хоть 30 человек, хоть 3.

80-prepod2000 > у Высоцкого описан похожий случай:
Что-за дом притих, погружен во мрак ?
На семи лихих, продувных ветрах.
Всеми окнами обратясь в овраг,
А воротами на проезжий тракт.

Ох устал я, устал, но лошадок распряг.
Есть живой кто-нибудь ? Выходи, помоги...
Никого. Только тень промелькнула в сенях,
Да стервятник спустился и сузил круги.

В дом заходишь, как, все равно в кабак.
А народишко - каждый третий враг.
Воротят скулу - гость непрошенный,
Образа в углу и те перекошены.

И затеялся смутный, чудной разговор,
Кто-то песню стонал и гитару терзал,
А припадошный малый, придурок и вор
Мне тайком из-под скатерти нож показал.

Кто ответит мне, что за дом такой?
Почему во-тьме, как барак чумной?
Свет лампад погас, воздух вылился,
Али жить у вас разучилися?

Двери настеж у вас, а душа взаперти,
Кто хозяином здесь? Напоил бы вином...
А в ответ мне Видать был ты долго в пути
И людей позабыл, мы всегда так живем.

Траву кушаем, век на щавеле
Скисли душами, опрыщавели.
Да еще вином много тешились
Разоряли дом, дрались, вешались.

Я коней заморил, от волков ускакал,
Укажите мне край, где светло от лампад
Укажите мне место, какое искал
Где поют, а не стонут, где пол не покат.

О таких домах не слыхали мы,
Долго жить в потьмах привыкали мы.
Испокону мы в зле да шопоте
Под иконами в черной копоти.

И из дома где косо висят образа
Я коней очертя гнал, забросивши кнут
Куда кони несли и глядели глаза,
И где люди живут,
и
как люди
живут...

[quote=Batgirl;34531460]Пара ружей или карабинов решает вопрос очень быстро и просто, хоть 30 человек, хоть 3. [/quote]
30 сложнее закапывать, и патронов может не хватить.
А насчет мазохизма - вон мы лягушачью икру от пересыхания спасали - перекладывали в лужи, вообще приятно делать что-то хорошее. И понятно, что тем, кто живет только для себя, становится стыдно. Да наберите и сводите сами! Вы же такие умные?

81-Batgirl > [em]Пара ружей или карабинов решает вопрос очень быстро и просто, хоть 30 человек, хоть 3.[/em]

30 человек без труда завалит если расстояние будет не более пары-тройки десятков метров. Кто-то погибнет, но разбойники тоже погибнут. Это если не обоссутся. Но ведь обоссутся и будут звать маму... Поэтому да, их раздеть и изнасиловать по очереди можно будет даже с платмассовым пистолетом из магазина "все для сада и огорода". Примеры тому есть. А вот на 30 бравых ребят и правда никто не полезет, тут минимум пулемет и гранаты нужны.

83-prepod2000 > отличный вопрос!

83-prepod2000 > 30 сложнее закапывать
Вы сами себя закопаете и еще будете спрашивать хорошо ли закапываем, поверь. Не дай бгъ конечно, но не зарекался бы.

81-Batgirl >какой кошмар, такие предположения даже...Оксана, ты чего такая прям не пацифистка)))
От криминала никто не застрахован, мы вон в одну машину по Западному Кавказу ездили, нам ссыкотно было и от людей без карабинов,кто знает, что у них там на уме, а вот люди с карабинами (на источниках Джилы суу) наоборот любезно предложили всяческую помощь (как оказалось через неделю после нас там застрелили какого то сотрудника милиции, такие же люди в камуфляже и с карабинами)
86-Rat >[em]поверь.[/em] жизненный опыт?

[quote=Rat;34531726]Это если не обоссутся. Но ведь обоссутся и будут звать маму...[/quote]Так о чем и речь.
[quote=prepod2000;34531693]30 сложнее закапывать, и патронов может не хватить.[/quote]Для такой группы патроны могут и не понадобиться.

как обычно на Руси...начали за здравие...
Мне уже прям жаль препода2000, ну ходит и водит человек, почему столько критики, столько негатива, ведь никому из присутствующих (я надеюсь) он на мозоль не наступал?

хотя, помнится, как он гнобил женщину,которая с собакой ходила (ник не помню, Яруса, кажется), так что правило бумеранга...

90-Sakira >Лена не такая злопамятная и злобная как некоторые в этой теме,теперь она не сама ходит а с Игорем ну и меня берут с собой иногда,как вчера например.Поддержу препода 2000 ему респект и уважение,а недоброжелателем только презрение.

90-Sakira > как же, помню вашу неприглядную роль в этой истории. Лично знаком с Ярусой, однажды ходил в однодневный поход с Фёдором. Отношусь к этим людям с большим уважением.

Batgirl >Sakira >izvan >, спасибо за ваши мнения! такие разные, но об одном, о том зачем идти в поход). И действительно, зачем?? вряд ли для того, чтобы выяснять кто кого умней, проворней или слабей.. может для себя? для сойбственного удовольствия, реализации чего- то там, релакса и достижения эффекта "ластика"?)

92-izvan >да вы как то тоже не совсем "приглядно" выглядите почти во всех темах, где ваше мнение не совпадает с другими. А тролль вообще знатный.
[em]Отношусь к этим людям с большим уважением.[/em] могу вас поздравить с этим! Надеюсь это как то поможет Кофеману определиться с группой)
93-KoFeMan >эээ, у меня как бы не было такой мысли в моих 3 сообщениях [em] о том зачем идти в поход[/em]))

toro, тогда хоть намекните, когда мы новый путеводитель увидим.

[quote=Sakira;34531923]как оказалось через неделю после нас там застрелили какого то сотрудника милиции[/quote]Значит мы с Вами там были практически в один день :)
[quote=Sakira;34533724]А тролль вообще знатный.[/quote]Ой, не делайте мне смешно...

93-KoFeMan > а я бы вам порекомендовала примкнуть к R4, особенно в те походы, которые организует PNL. Вот импонирует мне, как Павел это делает. :) правда на майские у них вроде как велоКрым

prepod2000, уж извините, откомментирую.

80
"Они случайны в туризме, но не в группе. На этот раз было:
Семья - 2 чел
Коллеги - 2 чел
Студенты - 4 чел
Интернет - 7 чел
Члены семей вышеперечисленных - 7 чел
Знакомые вышеперечисленных - 13 чел
Среднее число походов (опыт) на каждого человека - 8 (от 1 до 100). Тех, кто ходил более 5 раз - примерно половина."(С)

Мы тут о туризме или о "группе"? "Тех, кто ходил более 5 раз - примерно половина"(С) - показатель. Для сравнения: прогулка 8-10 марта, тоже с бору по сосенке.: один - более 35 лет с ним хожу, двое других - лет 30. Еще один - лет 15. И т.д. Количество походов сказать не могу, не веду бухгалтерию.

83
"вон мы лягушачью икру от пересыхания спасали"
Ну мы как-то голавлей штук 50 из лужи в реку перетащили, Вы об этом читали наше бахвальство? Мы не писали.

79
"Где же были все? А, на форуме..."

Вы действительно считаете, что в походы ходят только те, кто отчеты на форуме выкладывает?

Да если по теме, то кроме коммерческих походом другого надежного пути нет. Если не ванилька, потом будешь [em]сам[/em] набирать группу, а пока придется платить, ничего не поделать, нынче капитализм.

Я дико извиняюсь, но пока новости из Крыма идут буду вам надоедать, возможно. Пока по ТВ повторы гонят, я тут на форуме развлекаюсь. Извращенец, однако. Шакал паршивый.

98-фил > [em]Вы действительно считаете, что в походы ходят только те, кто отчеты на форуме выкладывает? [/em]
Ну а чо, раньше была передача "клуб кинопутешествий", теперь есть форумные путешествия, почитал не вставая с дивана и все хорошо. Я вот постоянно так делаю. Красота, угу.

100-фил > Нас как минимум двое, не печалься.

Who is ванилька?

Это тот кто носит платье цвета ванили.

А какой цвет у ванили?

Иванович, забаньте, пожалуйста, нас с Rat до утра, а то мы не угомонимся.

Лично с Федором не знаком.
Ну водит человек большие группы, ну скрупулезно ведет отчетность человек/поход ну и что? У него такой формат, мне лично не интересны такие массовые выходы, но ничего плохого я в этом не вижу, даже если предположить что это делается из-за денег, насильно ведь никого не тащат, даже наоборот пьешь, куришь ты не с нами, проявил инициативу ты не снами, ну если рожей не вышел тоже не с ними:))

97-Sakira > сенкс) а найти его как?

108-KoFeMan >
[url]http://radio4.ru/[/url]

[quote=Rat;34496195]Препод и подобные организации это путь тупиковый. [/quote]
Совершенно верно. Потому что держится на одном человеке и ограничено территорией и типом походов.
[quote=азимут;34505706]А вот когда группа в 35 или 60 человек начнет искать место [/quote]
Для того и нужен руковод, знающий где что.[quote=prepod2000;34507045]Кофеман. А если опыт есть, почему не набрать адекватных и не сводить самому?[/quote]
Опыт хождения и знания, необходимые руководу - совсем разные вещи.

[quote=KoFeMan;34409831]А 20-30-35 и более человек под руководством одного человека это, на мой взгляд, менее правильно.[/quote]
Это совсем не правильно.[quote=Batgirl;34509237]да и шансов, что люди будут более или менее равны по физическим возможностям намного меньше.[/quote]
Для этого нужены
1 замыкающий
2 умение руковода выдерживать правильный темп. Любителей убегать вперёд сначала предупрелить, и если они неуправляемые, больше не иметь с ними никаких походов.[quote=Batgirl;34509237]В такой группе их (руководителей) должно быть как минимум трое,[/quote]
Для этого требуются руководы.[quote=prepod2000;34514698]Отлично, и кто же их поведет?[/quote]
А почему препод провел кучу людей по куче походов, а долхное количество руководов не подготовил: Вот и водит по 55 челов. [quote=Batgirl;34514828]Да, это очень большая проблема, учитывая то, что сейчас в большинстве дешевых китайских телефонов навигаторы есть[/quote]
Главное в походе для руководителя - принять правильное решение. [quote=Batgirl;34514828] раньше как-то ходили и без навигаторов.[/quote]
И используя карты - хребтовки на основе карт генерального штаба (?)~1900гг, которые две версты в дюйме.[quote=Batgirl;34514828]Но это же надо трудиться, но неохота[/quote]
Это про что?[quote=Batgirl;34514828]Кстати, количество человек еще ограничивается ... размеров котелков. Наша толпа ... питалась из двух стандартных больших цилиндрических котелков. Большего объема котлов я не встречала. [/quote] [quote=фил;34514896]Не так давно начинающий массовик=затейник препод здесь на форуме спрашивал совета, ведро купить или пару котлов по 5-6 литров.[/quote]
Обычно указывают объём. Когда мы впервые пошли в горы, взяли эмалированное велро и кастрюлю 5л на 8 челов. За Узунколом (где камни и березки) сварили в ведре борщ и всё съели.[quote=Ansv;34514910]Разве что километраж считать.[/quote]
Обычно считают часы.[quote=Batgirl;34514828]Интересно как организуют питание группы более 20 человек?[/quote]
Никак. Когда очень много народа, то значит ходят по лопухам. А там есть дрова. Стадо разбивается примерно части по 8-10человек, которые устраивают пищеварение.

Года 2 назад собрали группу 12 человек (КПП ЛагоНаки, Приют Цица, Псено Дах, Майкопский перевал), 2 ночевки (на КПП и на ПсеноДах). Так к вопросу адекватов. Закупка продовольствия была централизованная. Приходит один "турист" в последний вечер на наш скромный стол (когда все уже наелись) и говорит, "помогите доесть, а то нести тяжело" и вываливает 6 больших банок с рыбными консервами. мы в шоке!!! он 3 кг лишних нес втихаря 2 дня. Оказывается, он как то записался тут на форуме в подобную компанию, скинулся, и потом голодал бедняга 3 или 4 дня.
Так что всякое бывает.

112-Койот > Вот и у нас была подобная история. Когда завхоз раздал всем списочек продуктов и все вроде бы по этому списку взяли и всё было так хорошо и прекрасно, пока под конец похода одна девочка не спросила "когда же будем мою картошку есть?" Ей говорят - вынимай, вот щас прям и будем ее в суп кидать. И она вынула. Аж 2 кг картошки. И стоит такая довольная, что теперь ей будет легко. А завхоз чуть не помер со смеху - ей в списке было написано "картошка - 2". Имелось в виду 2 штуки.

113 - бывает. идем как то группой (5 человек), в группе девушка с сыном. начала на подъеме сдавать сильно в первый же день (всего 3). через пару км, на очередном привеле помогаю ей одеть рюкзак !!! там около 25 кг. мужики в шоке. заставили разложить все. на поляне оставили 5-6 кг огурцов и помидоров. Еле-еле она дошла до приюта Фишт.
На третий день приносит ПОЛНЫЙ пакет продуктов (консервы, паштеты, печенье). Она боялась что сын голодать будет и все сныкала в палатку.
В итоге Сан Санычу перепал и пакет с едой и палатка.

113-Ansv > Есть байка про то как составлялась заявка на подвоз спирта на полярную станцию. Написали 100. Думали в литрах, оказалось в гектолитрах. Ответственный за поставку пристально посмотрел и подписал, завезли 10 тонн спирта.

115-Rat > ну это всё ж намного лучше, чем в поговорке "пошлёшь дурака за бутылкой - он одну и принесёт"

115-Rat >8 тонн, если быть точным.

[quote=Ansv;34750016]А завхоз чуть не помер со смеху - ей в списке было написано "картошка - 2".[/quote]
Завхоз обязан перед во время закупок выяснить, у кого что закуплено. А в самом начале похода выяснить, у кого что и перераспределить каждому по способностям. В походе перераспределять.

А я в последние время склоняюсь к индивидуальной раскладке, надоело закупаться на всех, что то считать и прочее.
А так рассчитал на двоих и в путь, своя посуда и газ и никакого геморроя и главное ты ешь то что хочешь и сколько хочешь:)
PS-хотя в итоге получается все равно коллективный стол:))

117-ПятиГорский > [em]8 тонн, если быть точным.[/em]
Так ты из этих? : )