Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Пешеходный туризм (http://forums.kuban.ru/f1229/)
-   -   Угарный газ (http://forums.kuban.ru/f1229/ugarnyj_gaz-8555488.html)

nonedok 14.12.2017 00:12

Угарный газ
 
Ув.товарищи!Прошу откликнуться только тех,кто имел непосредственный опыт использования подобного аппарата [url]https://sledopyt.net/catalog/heaters/portativnyy-gazovyy-obogrevatel-ochag/[/url] для обогрева палатки.Интересует проблема с угарным газом и прочие детали.Убедительно прошу не отсылать меня к разным источникам в интернете,всё что можно уже перелопатил сам.Спасибо.

фил 14.12.2017 11:21

"для обогрева палатки"(С)
ТТХ: "Площадь отапливаемого помещения до 15 кв.м."(С)

У Вас армейская палатка на 6-8 человек?

Матрас 14.12.2017 15:09

Пользовался аналогичным прибором от Следопыта исключительно в помещении - все норм. Насчёт палатки - ближе 1 м от него не усидишь, зажарит.

фил 14.12.2017 15:22

И расплавит синтетику.

PNL 14.12.2017 15:44

А выключишь - сразу холодно. Бесполезная штука. Берите лучше спиртовый обогреватель. Желательно такой, знаете, на стеклянных картриджах, там спирт разбавлен водой примерно в соотношении 40/60, только смотрите, чтобы акциз был и чтобы цена не подозрительно низкая была, а то бывает всякое...

Матрас 14.12.2017 16:50

[quote=PNL;45107602] А выключишь - сразу холодно. Бесполезная штука. Берите лучше спиртовый обогреватель. Желательно такой, знаете, на стеклянных картриджах, там спирт разбавлен водой примерно в соотношении 40/60, только смотрите, чтобы акциз был и чтобы цена не подозрительно низкая была, а то бывает всякое... [/quote] А зачем выключать? Идеальное решение для нахождения зимой в приютах без печек - к примеру на Фиштинском. Пришёл, дверь закрыл, включил и на пол поставил - пусть горит, пока баллон не кончится. Понятное дело, что приблуда сия не для одиночек и малых групп, а вот для банды от 10 чел милое дело!

ПятиГорский 14.12.2017 18:50

[quote=Матрас;45107872]пусть горит, пока баллон не кончится[/quote]Положено проветривать раз в 2 часа, если мощность соответствует заявленной площади помещения - по любой газовой печке такие требования.[quote=PNL;45107602]на стеклянных картриджах, там спирт разбавлен водой[/quote]Гораздо легче нести в пластике и без разбавления. Цена пока что доступная.

nonedok 14.12.2017 20:33

[quote=фил;45106551] "для обогрева палатки"(С) [/quote]
Это написано снаружи,а внутри инструкции прямо противоположное утверждение.

nonedok 14.12.2017 20:34

[quote=фил;45106551] У Вас армейская палатка на 6-8 человек? [/quote]
палатка вот такая - [url]http://www.ekipirovka.ru/catalog/zimnie_palatki_shatry/palatka_vek_baykal_4_trekhsloynaya/[/url]

nonedok 14.12.2017 20:41

[quote=Матрас;45107469] исключительно в помещении - все норм.[/quote]
в том-то и дело-если спать на возвышении в 20-25 см,не так опасно,а как насчет на полу?

б0б 14.12.2017 20:54

[quote=Пеккарь;45108692]в том-то и дело-если спать на возвышении в 20-25 см,не так опасно,а как насчет на полу?[/quote]
А это почему? Угарный газ вверх поднимается.
Но ИМХО палатка не должна греть. Она должна защищать от ветра/осадков. А греть (сохранять тепло) должны спальники и теплая одежда.

SEAL 14.12.2017 21:30

[quote=ПятиГорский;45108313]ораздо легче нести в пластике и без разбавления. Цена пока что доступная.[/quote]
Повысим ставки, при желании можно приобрести отличный спирт категории Альфа, который при необходимости правильно разбавить. Ну или у активно развивающихся сейчас элитных самогонщиков [s]купить[/s] обменять на бусы))) хорошего продукта градусоы на 70

SEAL 14.12.2017 21:32

А вообще печка в палатке - это очень специфично можно мигом остаться только с печкой.

фил 14.12.2017 21:39

"Это написано снаружи,а внутри инструкции прямо противоположное утверждение"(С)

Не знаю, где что написано, я цитировал Вас из топика.

Для такой палатки можно и этот обогреватель тащить. Что такое 2 кг добавки к 9 кг палатки. В одном углу самим спать, а в другом устроить сушилку под вентиляционным отверстием, отодвинув обогревать на пару метров от шмотки.

Если не секрет, полюс покорять собрались? А то мы в лесной зоне как-то плебейски зимой дрыхнем в палатках даже без юбки, уделяя в основном внимание теплоизоляции пола.

ПятиГорский 14.12.2017 21:42

[quote=SEAL;45108852]можно приобрести отличный спирт категории Альфа,[/quote]Неделю назад разговаривал с покупателем оного. 300 руб. за литр. А какие цены в вашем регионе?

фил 14.12.2017 21:42

б0б, может он углекислый газ имел в виду, а не угарный?
В любом случае нужно учитывать, что обогреватель будет сжирать кислород. Возможно, даже активней, чем живое население палатки. Читал, есть обогреватели, автоматом вырубающие подачу топлива при снижении доли кислорода в воздухе ниже какого-то предела.

б0б 14.12.2017 21:49

[quote=фил;45108894]может он углекислый газ имел в виду, а не угарный?[/quote]
так тема то про угарный
[quote=фил;45108878]Что такое 2 кг добавки к 9 кг палатки.[/quote]
плюс к этому минимум по полкило газа на ночь
ИМХО безумие какое то для палатки тащить такую мандулу
ну может только для стационарной палатки в БЛ восьмитысячника какого нибудь

фил 14.12.2017 21:49

Прикинул. Человек в покое (спит) выделяет тепло порядка 40 Вт. 5 человек - 200 Вт. А горелка больше киловатта. Сожрет кислород быстро.

фил 14.12.2017 21:50

Угарного газа такая горелка выделять вообще не должна, он просто ошибся в формулировке.
Я так думаю! :)

ПятиГорский 15.12.2017 07:50

[quote=фил;45108917]Угарного газа такая горелка выделять вообще не должна, он просто ошибся в формулировке. Я так думаю! :) [/quote]Я поначалу тоже так подумал, но Википедия [URL="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%83%D0%B3%D0%B0%D1%80%D0%BD%D1%8B%D0%BC_%D0%B3%D0%B0%D0%B7%D0%BE%D0%BC"]утверждает [/URL]обратное: "... при любых видах горения" :(

SEAL 15.12.2017 15:24

[quote=ПятиГорский;45108890]Неделю назад разговаривал с покупателем оного. 300 руб. за литр. А какие цены в вашем регионе?[/quote]
Честно не помню, по моему 2000, за 5 л. Была потребность осенью. Был сезон сбора урожая всяких плодов и фруктов, и прочих перегородок грецкого ореха. Только в лекарственных целях))). Так я хоть знаю, что туда положил, и сколько. Следующий шаг заниматься дистилляцией, но нет ни времени, ни ресурсов, хотя это интересная тема)))

ПятиГорский 15.12.2017 15:36

[quote=SEAL;45111130]Только в лекарственных целях))).[/quote]От яда отличается только дозой :) Ну и ценой.

stiker 15.12.2017 20:17

При горении газа сгорает кислород, выделяется углекислый газ. Матрас верно говорит где ее использоваться. В походе вещи в большинстве из синтетики, плавится и горит очень быстро.

Инструкция: [url]https://hello-24.ru/files/sledopyt-ochag-pf-ghp-im02-instr.pdf[/url]

15. Запрещается использовать прибор в закрытых помещениях, в палатках, в салонах транспортных средств.
Во время работы прибора выделяется углекислый газ,
большие концентрации которого чрезвычайно опасны для жизни и здоровья человека и могут привести к смерти.

!4 пункт мне понравился, очень актуально для похода.

ispan 15.12.2017 20:52

кроме углекислого газ при горении образуется водяной пар, который будет повышать влажность в палатке,высушить одежду будет проблемно

nonedok 15.12.2017 21:25

Ребята,вот ссылка [url]http://poga.westra.ru/articles/cohazard.html[/url] , которая в высшей степени информативна.Мне интересно мнение людей реально пользовавшихся таким прибором.У меня опыта нет.

ПятиГорский 15.12.2017 21:44

24-Пеккарь >хорошая ссылка - там есть такие слова: "Внимание, многабукав!" Зачем Вам ЭТО??? Или просто очередная экстравагантная тема, типа "ищу попутчиков, да не иду сам"?

фил 15.12.2017 21:46

Каким прибором? Тем, что в топике? Матрас ответил.
А пользовавшихся таким прибором в палатке Вы тут не найдете, дураков нет.

nonedok 16.12.2017 00:10

Мне нужен совет человека реально пользовавшегося приборами на газу для отопления палаток.Матрас пользовал его в помещении приюта.Есть разница.А насчет того,чтобы не пользоваться такими приблудами в походных условиях в палатке,не смешите меня.Я же попросил ясно совета у людей знающих.

ПятиГорский 16.12.2017 07:47

[quote=Пеккарь;45112808]не смешите меня. Я же попросил совета у людей знающих.[/quote]А зачем совет при таком подходе? Здесь одни болваны... знающие - все в одной вышеприведенной ссылке.

Ansv 16.12.2017 08:34

Предлагаю всё-таки отличать палатку от палатки. Есть палатка туристическая, а есть палатка - торговый павильончик, с открытым входом, где стоит прилавок.

Сходите на рынок, хотя, может в Краснодаре такого и не бывает, у вас же зимы нет. А у нас зимой на рынках в "палатках"(которые мы на своём диалекте называем "ларьками") и такие приборы можно увидеть, и тепловентиляторы.

ПятиГорский 16.12.2017 09:02

29-Ansv >Не... на потрепанном (обгоревшем?) мануале по ссылке в п.22 нарисована классическая брезентуха. Я в такой давным-давно грелся, зажигая свечку. Руки мерзли, когда ел замерзающий хавчик - вот их и грел. А остальное снаряжение - все пуховое, было тепло.

фил 16.12.2017 21:22

"Ansv > Предлагаю всё-таки отличать палатку от палатки."(С)

Не обжайте Пеккаря. На торгована он совсем не похож. Готовит сыновей к суровой действительности, это похвально. В стиле Джека Лондона: [i]общение с природой, тяжелые физические нагрузки[/i]. Потому и палатка 3-слойная с обогревом, как у пионеров Клондайка (печка, сковорода, бобы с олениной), если не считать яиц Смока Белью.

nonedok 17.12.2017 23:25

Да,ребята,с вами кашу не сваришь,жаль недавно понял.Только Матрас дал толковый комментарий.А ведь вначале воспринимал как опытных людей.В итоге-стёб,пафос,потуги на интеллектуальные изыски,суровые воспоминания и прочая баланда.Зашел на сайт профессионального альпинистского клуба и мне просто,без выпендрёжа,все рассказали и подсказали.Всё,спасибо всем за кривлянья.Пока!
P.S.Кстати,газом в том или ином варианте они пользуются.

stiker 18.12.2017 07:01

32-Пеккарь > Почитайте правила пожарной безопасности. Здесь не клуб самоубийц.

ПятиГорский 18.12.2017 07:54

[quote=Пеккарь;45118150]Кстати,газом в том или ином варианте они пользуются. [/quote]... а также и бензином - и что из этого следует?[quote=stiker;45118565]Здесь не клуб самоубийц.[/quote]Полностью согласен![quote=Пеккарь;45118150]Да,ребята,с вами кашу не сваришь,жаль недавно понял.[/quote]А вот про "кашу" с Вами здесь уже все поняли давно. Пеши исчо!

daki 18.12.2017 14:39

32-Пеккарь >Вы меня простите если не то скажу. Но.
1. Почему Вы по этому вопросу не проконсультировались в клубе, у опытных туристов и не ников? У ребят нашлась компания?
2.С юмором у Вас полный капец) Вы на все обижаетесь.
3. Что же Вам рассказали на форуме альпинистов? Поделитесь информацией, пожалуйста
4.Вот по вашей ссылке в п.24 "Итак, CO скорее всего будет сначала унесён конвекцией под свод палатки вместе с другими продуктами горения (см. иллюстрации в [2]), а затем диффундирует по всему объёму..." Ну да скорее всего, а может и нет....Гадание на кофейной гуще.
5. Пара ссылок из интернета.[url]http://volgafishing.ru/forum/topic/59194-%D0%B3%D0%B0%D0%B7%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B9-%D0%BE%D0%B1%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C-%D0%B2-%D0%BF%D0%B0%D0%BB%D0%B0%D1%82%D0%BA%D1%83/[/url]

[url]https://www.drive2.ru/c/2663672/[/url]

5. И стоит ли рисковать, когда противоречивые отзывы?

ПятиГорский 18.12.2017 17:43

[quote=daki;45120461]Пара ссылок из интернета[/quote]Ох, не дразните... он же просил, умолял:[quote=Пеккарь;45105556]Убедительно прошу не отсылать меня к разным источникам в интернете[/quote]... требуются только живые отклики ("тех, кто выжил в катаклизме")[quote=daki;45120461]С юмором у Вас полный капец) Вы на все обижаетесь.[/quote]Да это стиль у него такой - иначе нынче на трольчатину никто не клюет!

Почему я здесь (в этой теме), хотя про автора имею уже устоявшееся мнение? Да просто весело! Форум - он, в том числе, и чтоб поржать :)

фил 19.12.2017 09:36

Присоединяюсь к вопросу №3 daki.
Дайте ссылку на сайт профессионального альпинистского клуба, где обсуждали.

ПятиГорский 19.12.2017 18:45

37-фил >Надеешься на ответ после упоминания Клондайка? Я бы не рассчитывал...

wayerr 19.12.2017 23:46

[quote=Пеккарь;45112808]Мне нужен совет человека реально пользовавшегося приборами на газу для отопления палаток.[/quote] Есть большая вероятность, что рискнувший использовать такой прибор вам ответить уже не сможет.

Мы использовали газовые лампы (товарищ тащил специально) для просушки открытой палатки (в том смысле, что оба входа были открыты), ну да первые пять минут комфортно и засыпать жарко, потом среди ночи колотун и утепляться надо. Короче фигня 8)


Текущее время: 03:00. Часовой пояс GMT +3.