[quote=Ansv;47425453] 36-PNL > "Подложка" частенько врёт [/quote]
То есть а чьи-то треки - это прямо кладезь правды?

41-PNL >Трек и точки это всегда чья-то правда, ибо отражают реально пройденный кем-то путь. Не путать с нарисованными маршрутами.

[quote=Ansv;47425595] 41-PNL >Трек и точки это всегда чья-то правда, ибо отражают реально пройденный кем-то путь. Не путать с нарисованными маршрутами. [/quote]
Меня всегда веселит, как люди ни разу не "рисовавшие" OSM, о нем лучше других знают :)

[quote=Ansv;47425595]отражают реально пройденный кем-то путь[/quote]
И как это поможет с неправильными названиями перевалов?

Короче, я готов сделать на Кавказии так, чтобы точки в GPX и KML не терялись, а сохранялись и конвертировались друг в друга. Но я против показывать их всем на карте.

[quote=PNL;47425994] Цитата: Сообщение от Ansv 41-PNL >Трек и точки это всегда чья-то правда, ибо отражают реально пройденный кем-то путь. Не путать с нарисованными маршрутами.Меня всегда веселит, как люди ни разу не "рисовавшие" OSM, о нем лучше других знают :) [/quote]

Тебя совершенно зря веселит то, что я придерживаюсь терминологии:
"трек" - это то, что остается после прохождения
"маршрут" - предварительно запланированный путь, неважно, где он нарисован, в какой формат потом конвертирован и в какой девайс загружен.
Нельзя ходить "по треку", т.к. он всегда позади тебя.

44-PNL > а я не о неправильных названиях вела речь на примере перевала Мачицко, а о неверном местоположении.
Но если сделать упор на названиях, то лучше OSM вообще не смотреть, вот как тут
[url]https://nakarte.me/#m=15/43.25008/42.26505&l=Otm&nktl=nOGOB28R1ST_SedD-Sxzwg[/url]

44-PNL >Каждый перевал имеет одно правильное название. И несколько неправильных - я правильно понимаю твою мысль?

47-ПятиГорский > Вопрос "постороннего" всего лишь был о том, что при загрузке треков теряется информация, в них присутствующая. Но вылилось опять в разговоры об OSM:)

46-Ansv > наверное, некорректно ссылку дала
[url]https://nakarte.me/#m=15/43.25135/42.25902&l=Otm&nktl=nOGOB28R1ST_SedD-Sxzwg[/url]

[quote=PNL;47426000] Короче, я готов сделать на Кавказии так, чтобы точки в GPX и KML не терялись, а сохранялись и конвертировались друг в друга. Но я против показывать их всем на карте. [/quote]

Да, собственно, и не нужно, чтобы это было общедоступно на основной карте, но вот для себя самого и для тех, кому ты даешь ссылку на этот свой трек, это было бы полезно, потому что если ты делишься треком какого-то своего маршрута, который интересует другого человека, то ему интересно было бы узнать не только маршрут, но и места стоянок, родников, мостов, домиков, каких-то дополнительных ориентиров и т.п. Далеко не все заносят свои точки в ОСМ (кто-то не умеет с этим сервисом работать, кто-то специально не афиширует свои "находки"), поэтому при дележке тет-а-тет доступность такой информации была бы полезна.

Или еще потребность: когда с помощью сервиса только планируется какой-то поход, то бывает важно показать хотя бы примерно места ночевок. Не факт, что в реале там в итоге окажется подходящее место для стоянки или лагеря, но, по крайней мере, можно прикинуть ходки, разбивку на дни и т.п. Естественно, что такие точки никому чужому не нужны, кроме тех, кто работает над данным конкретным треком. На gpsies такая возможность была. И никакими лишними точками сами карты не засорялись. Они были привязаны непосредственно к конкретному треку, и видны были, соответственно, только тем, кто видел этот трек - и не важно частный или общедоступный он был.

[quote=посторонний;47426100]Да, собственно, и не нужно, чтобы это было общедоступно на основной карте[/quote] Согласна.
Нагрузка объектами общедоступной карты должна быть адекватной и если каждый станет отмечать на ней свои любимые стоянки или места для селфи, это будет уже не карта.
И про то, что некоторые объекты вообще не следует показывать всем - тоже соглашусь.

Кстати, для облегчения рисования маршрута: а возможность рутинга будет? В смысле автопрокладка по имеющимся на карте дорогам, тропам и т.д. Опять же на gpsies раньше и на alltrails сейчас такая опция есть (ее можно включать и отключать в процессе рисования, чтобы иметь возможность нарисовать трек там, где нет троп и чтоб программа автоматом не вела тебя в обход по уже имеющимся дорогам). А nakarte и wikiloc, к примеру, такого инструмента нет.

[quote=ПятиГорский;47426047] 44-PNL >Каждый перевал имеет одно правильное название. И несколько неправильных - я правильно понимаю твою мысль? [/quote]
Это не моя мысль, а Ansv

[quote=посторонний;47426100] Цитата: Сообщение от PNL Короче, я готов сделать на Кавказии так, чтобы точки в GPX и KML не терялись, а сохранялись и конвертировались друг в друга. Но я против показывать их всем на карте. Да, собственно, и не нужно, чтобы это было общедоступно на основной карте, но вот для себя самого и для тех, кому ты даешь ссылку на этот свой трек, это было бы полезно, потому что если ты делишься треком какого-то своего маршрута, который интересует другого человека, то ему интересно было бы узнать не только маршрут, но и места стоянок, родников, мостов, домиков, каких-то дополнительных ориентиров и т.п. Далеко не все заносят свои точки в ОСМ (кто-то не умеет с этим сервисом работать, кто-то специально не афиширует свои "находки"), поэтому при дележке тет-а-тет доступность такой информации была бы полезна. [/quote]
Наиболее адекватный коммент, только Ansv сразу начала наезжать на какие-то "подложки" :)

[quote=посторонний;47426123] Или еще потребность: когда с помощью сервиса только планируется какой-то поход, то бывает важно показать хотя бы примерно места ночевок. Не факт, что в реале там в итоге окажется подходящее место для стоянки или лагеря, но, по крайней мере, можно прикинуть ходки, разбивку на дни и т.п. Естественно, что такие точки никому чужому не нужны, кроме тех, кто работает над данным конкретным треком. На gpsies такая возможность была. И никакими лишними точками сами карты не засорялись. Они были привязаны непосредственно к конкретному треку, и видны были, соответственно, только тем, кто видел этот трек - и не важно частный или общедоступный он был. [/quote]
Понял. Буду так делать.

[quote=посторонний;47426131] Кстати, для облегчения рисования маршрута: а возможность рутинга будет? В смысле автопрокладка по имеющимся на карте дорогам, тропам и т.д. Опять же на gpsies раньше и на alltrails сейчас такая опция есть (ее можно включать и отключать в процессе рисования, чтобы иметь возможность нарисовать трек там, где нет троп и чтоб программа автоматом не вела тебя в обход по уже имеющимся дорогам). А nakarte и wikiloc, к примеру, такого инструмента нет. [/quote]
Это сделать одному человеку довольно сложно. У меня сейчас когда рисуешь трек он "магнититься" к другим трекам, видимым в данный момент на карте. Я пока смог реализовать только такую функцию.

Сделал минимальный набор функций, связанных с точками.
[+] Точки сохраняются во всех видах конвертаций, кроме PLT (там точки должны быть в отдельном WPT файле, неудобно конвертировать, сделаю что-нибудь с этим позже)
[+] Точки теперь видны при просмотре трека на карте в Песочнице (когда сделаю "поделиться ссылкой", то будут видны и у того, с кем вы поделились.

Но пока точки нельзя редактировать (сдвигать, удалять, добавлять). Сделаю когда-нибудь позже.

Публикация на главную идет без точек (как мы это уже выше обсудили).

Кстати, точки сохранены во всех треках, которые раньше были загружены на Кавказию как GPX/KML. Если вы скинете такой трек себе в песочницу, можно все точки увидеть :)

Спасибо за оперативное реагирование! :)

[quote=PNL;47426660]Это сделать одному человеку довольно сложно. У меня сейчас когда рисуешь трек он "магнититься" к другим трекам, видимым в данный момент на карте. Я пока смог реализовать только такую функцию.[/quote]

А как-то привязать к сайту graphhopper или brouter нельзя? В Локусе (приложение для Андроид) для прокладки маршрутов, к примеру, автор именно их использует. Они вроде как необходимое API сторонним разработчикам предоставляют. Но я в программировании чайник, поэтому даже не представляю, возможно ли это сделать в веб-интерфейсе. Так, ради любопытства интересуюсь.

И еще пока не разобрался с опцией "разбить по дням". Пока у меня треки на дни как-то не бьются... Одним куском пересохраняются. Может, что-то не так делаю? Что в результате должно получаться и в каком виде? И возможно ли для этой опции, к примеру, в будущем выставлять свой "шаг" по километражу (например, 10 или 15 км в день)?

[quote=посторонний;47428168] И еще пока не разобрался с опцией "разбить по дням". Пока у меня треки на дни как-то не бьются... Одним куском пересохраняются. Может, что-то не так делаю?[/quote]
Значит там один день.
[quote=посторонний;47428168] Что в результате должно получаться и в каком виде?[/quote]
В Песочнице должны появиться еще несколько отдельных независимых треков (отдельными строками) по дню на каждый день из первого трека.
[quote=посторонний;47428168]И возможно ли для этой опции, к примеру, в будущем выставлять свой "шаг" по километражу (например, 10 или 15 км в день)? [/quote]
Конечно. Именно это и в планах. Через N км, через N точек, по часам, по сегментам - разные варианты "резок".

[quote=посторонний;47428157]А как-то привязать к сайту graphhopper или brouter нельзя? В Локусе (приложение для Андроид) для прокладки маршрутов, к примеру, автор именно их использует. Они вроде как необходимое API сторонним разработчикам предоставляют. Но я в программировании чайник, поэтому даже не представляю, возможно ли это сделать в веб-интерфейсе. Так, ради любопытства интересуюсь.[/quote]
Не знаю, надо почитать.

[quote=посторонний;47428168]выставлять свой "шаг" по километражу (например, 10 или 15 км в день)?[/quote]Не приходилось идти по 5-6 км. в день?

[quote=посторонний;47428157]возможно ли это сделать в веб-интерфейсе[/quote]
Сейчас все возможно. 80% веб-интерфейса - не в вебе, а на сервере крутятся.

Да и браузер сейчас многое умеет...

Вы не стесняйтесь, предлагайте функции, которые вам нужны, большинство из них я способен сделать.

Только сначала сверьтесь с моим списком того, что я запланировал - там это уже может быть :)

Сегодняшние обновления:

[+] Теперь можно загружать и смотреть даже файлы, в которых нет трека, а только точки (waypoints)!
[+] Кол-во таких точек отображается в таблице в песочнице (столбец POI)
[+] При объединении файлов в песочнице - такие точки тоже объединяются! Очень полезно для тех, чей гармин пишет точки и треки на флешку в разные файлы (еще и по дням), как у меня в двадцатке, например - загрузили одним действием, сразу же нажали "Объединить" - и у вас один файл со всем вашим походом - все треки и точки за все дни вместе! Теперь не нужны ни Ozi, ни SAS, ни BaseCamp (или что там сейчас у гармина...)
[+] Теперь файлами из песочницы можно делиться, не публикуя их для всех! Генерируется ссылка, которую можно отправить другу. Если друг не зарегистрирован на Кавказии он все равно увидит трек и точки на карте и сможет их скачать в разных форматах. А если зарегистрирован - то еще будет кнопка "Сохранить в песочницу", чтобы не делать лишних действий :)
Еще надо сделать профиль для тех треков, которыми поделились, это я сделаю позже.
[+] Удалить ссылку тоже можно[*] Все-таки перекрасил треки в редакторе, а то серый трек не на всех картах виден, теперь синим оригинальным, а красным - результат вашего редактирования. Кнопки перекрашены соответственно, чтобы было понятно что за что отвечает.

P.S. Да, важное замечание - при разделении треков на дни, сейчас точки исчезают. Я поправлю это поведение позже.

[+] Сделал, чтобы точки тоже по дням разделялись, вместе с треками :)

[+] Сделал, чтобы точки без даты тоже при этом не терялись, а записывались в отдельный файл

С разбиением на дни, похоже, разобрался: у меня не бился на дни длинный нарисованный трек, а загруженный реальный трек, который я писал несколько дней - да, таки разбился. Из чего я делаю вывод, что при разбиении движок сайта ориентируется на даты в самом треке. Хотя обычно я сам пишу дни по отдельности. А в нарисованном, т.к. дата не меняется, и получается без разбиения, т.к. все рисуется в один день - независимо от длины трека - 50 или 100 км. Верно ли мое предположение? И тогда да - пожелание сделать опцию разбиения нарисованных треков по километражу в день с возможностью дальнейшей корректировки полученных отрезков по длине.

Вообще, как мне кажется, ценность Caucasia прежде всего в том, что там в основном публикуются реальные треки, а не нарисованные. Поэтому функцию рисования, возможно, стоит оставить "для личного пользования" юзеров, в целях планирования маршрутов, с возможностью делиться кулуарно с теми, с кем им нужно при подготовке этих маршрутов, а выносить такие планы на общее обозрение и пользование - может, и не стоит. Чтобы не захламлять базу треков "рисовашками".

[quote=посторонний;47429221]Из чего я делаю вывод, что при разбиении движок сайта ориентируется на даты в самом треке[/quote]
А что, как-то иначе можно понять фразу "разбиение трека по дням"? Я думал, это очевидно.

[quote=посторонний;47429231] Вообще, как мне кажется, ценность Caucasia прежде всего в том, что там в основном публикуются реальные треки, а не нарисованные. Поэтому функцию рисования, возможно, стоит оставить "для личного пользования" юзеров, в целях планирования маршрутов, с возможностью делиться кулуарно с теми, с кем им нужно при подготовке этих маршрутов, а выносить такие планы на общее обозрение и пользование - может, и не стоит. Чтобы не захламлять базу треков "рисовашками". [/quote]
Не вижу способа отличить настоящий трек от нарисованного.

[quote=PNL;47428921]Вы не стесняйтесь, предлагайте функции, которые вам нужны, большинство из них я способен сделать.[/quote]

На mapbbcode есть прикольная функция. Загрузаешь/рисуешь трек или точки, сохраняешь, жмешь "поделиться" - получаешь идентификатор сохраненного куска карты с треком/точками. Потом этот идентификатор через тег вставляешь на форуме (работает на форуме Скифа, например) и в сообщение вставляется "живая" область карты с треком/точками, с которой можно совершать некоторые манипуляции (зум, скачивание трека, просмотр карты вне исходной области, переключение слоев). Очень удобно если хочешь кому-то "на пальцах" объяснить что, куда и зачем.

[quote=Тихушник;47429294] Цитата: Сообщение от PNL Вы не стесняйтесь, предлагайте функции, которые вам нужны, большинство из них я способен сделать. На mapbbcode есть прикольная функция. Загрузаешь/рисуешь трек или точки, сохраняешь, жмешь "поделиться" - получаешь идентификатор сохраненного куска карты с треком/точками. Потом этот идентификатор через тег вставляешь на форуме (работает на форуме Скифа, например) и в сообщение вставляется "живая" область карты с треком/точками, с которой можно совершать некоторые манипуляции (зум, скачивание трека, просмотр карты вне исходной области, переключение слоев). Очень удобно если хочешь кому-то "на пальцах" объяснить что, куда и зачем. [/quote]
Ну так у меня почти так и есть, только без вставки на другие форумы. Окно для других форумов могу сделать (я и раньше баловался с такой функцией уже)

[quote=PNL;47429267]А что, как-то иначе можно понять фразу "разбиение трека по дням"? Я думал, это очевидно.[/quote]

При рисовании трека и необходимости его разбить - оказалось не так уж очевидно. Лично для меня. :))

[quote=посторонний;47429453] Цитата: Сообщение от PNL А что, как-то иначе можно понять фразу "разбиение трека по дням"? Я думал, это очевидно. При рисовании трека и необходимости его разбить - оказалось не так уж очевидно. Лично для меня. :)) [/quote]
Ну я скоро сделаю другие разбиения (по числу точек, по числу километров и пр...), может сегодня, может завтра.

Свежак:

[+] Выезжающий снизу профиль высоты трека, которым вы поделились (открытый по ссылке)
[+] Концепция "избранных треков" и "объектов" - в треках и объектах открытых на главной есть сердечко, его можно нажать, оно станет синим и этим вы пометите данные сущности как ваши избранные. Они никуда не копируются, просто помечаются, чтобы вы потом их легко нашли.
[+] Посмотреть ваши "избранные треки" можно в разделе в личном меню (которое справа вверху), потом сделаю более крупную кнопку где-нибудь
[+] В том числе синие сердечки видны и нажимаются просто в таблице всех треков (раздел "Треки" в самом верху) - там где вы смотрите по районам или авторам
[+] В том числе в правом верхнем меню появился пункт "Ваши опубликованные треки", который является просто быстрой ссылкой на ту же таблицу треков, но только с вашими треками.
[-] "Избранные объекты" я пока не сделал в виде таблицы, потом сделаю. И на карте, наверное, сделаю, чтобы они были[*] Появилась кнопка "удалить" для своих треков в таблице, но она пока не нажимается - сделаю чуть позже сегодня
[+] В таблице треков появилась кнопка "Сохранить в песочницу" с любого раздела (со своих, с чужих - не важно). Я ее сделал маленькую голубенькую без надписи - там же где сердечко и удалялка, с текстом много места они занимают, вообщем привыкнете... (всплывающую подсказку можно потом сделать). Она работает!

:) [url]http://www.youtube.com/watch?v=BXgRQBtNU1E[/url] :)