79-PNL > формально одно и то же. получается закон нифига не работает, и об этом официально заявляется, почему и не любят у нас заповедник - вроде он есть, а вроде и нет, уж очень индивидуальный подход. Если любая шушера может за взятку или по блату попасть в заповедник, а сам заповедник отдал на откуп коммерсантам, какой же это заповедник.

ХЗ - Лагонаки засраты коровами, лошадьми и квадриками/снегоходами. На Лунной сами знаете что. На г.Хуко круглосуточно маслает дизель. В районе Бабук-Аула стройка дороги. В районе КП просто перманентная стройка и УАЗами/квадрами возят много куда, с соответствующими последствиями для дорог. Даже в глухом районе Закана/Луганского перевала егеря передвигаются исключительно на лошадях, превращая тропу в грязное месево. Учёты животных, как видно по соседней теме, и известным хасковладельцам, нередко являются только предлогом для турпоходов с формально запрещёнными собаками. Междусобойчик такой.

И на этом фоне ещё "хозяева, смотрящие на тебя как на Г" пытаются штрафовать за стоянку в неположенном месте. Смешно и грустно просто.

Поэтому также предпочитаю районы восточнее. Магишо, Абишира, Гвандра, Приэльбрусье (выше 3500), Аксаут и Маруха. Тишина, красота, "хозяевов" нет, при виде людей на горизонте не напрягаешься, гадая что тебе предъявят, а готовишься или отказываться от айрана и ночлега или к приятной беседе с единомышленниками.

А КГПБЗ? Ну всё постепенно идёт к тому, что он однажды выродится во что-то иное. Горевать по нему будет лишь кучка людей, которые его ныне "пользуют".
К Лагонакам с трёх сторон подведены дороги "в никуда" (пока), подведена ЛЭП на Партизанскую с тысячекратными запасами мощности + строится ещё одна. Осталось поменять статус и в пару лет Лаги застроят.

[quote=Avanturist;42603342] Тишина, красота, "хозяевов" нет[/quote]Аналогично. Но, говорят, это - мертвая красота :)

[img]http://images.vfl.ru/ii/1469528795/2b8ff7d1/13513415.jpg[/img]

80-PNL >Не путай Лагонаки и остальной заповедник
80-PNL >Пастбища сплошные.

Тут проблема в том что разговор про лагонаки, а там пастбище:

[img]https://img-fotki.yandex.ru/get/5111/9404040.16/0_ae4e6_1c30eca9_XXL.jpg[/img]

А остальной заповедник, который не пастбище - закрыт, что про него говорить?

84-wayerr > То что Лагонаки - пастбище я тебе и сам буду утверждать. Не заповедник это, а хрень какая-то. Заповедник дальше.

84-wayerr > А по то что заповедник закрыт не надо мне рассказывать. Кроме Лагонак есть еще много разрешенных маршрутов. Лаба, например. Ачишхо, Холодный, Кардывач, Имеретинка. Плюс есть куча схем как легально (не по блату) попасть в остальные места заповедника. Только людям почему-то лень пройти заповеднику навстречу.

83-ПятиГорский > Сколько на твоей картинке оленей, серн, зубров, медведей и лисиц? :)

[quote=Avanturist;42603342]готовишься или отказываться от айрана и ночлега или к приятной беседе с единомышленниками[/quote]
Когда захочу пофотографировать коров, схожу на ближайшую ферму, спасибо.

> Плюс есть куча схем как легально (не по блату) попасть в остальные места заповедника. Только людям почему-то лень пройти заповеднику навстречу.

Из легальных есть только два: 1) заплатить сумму и ходить по рельсам предписанных маршрутов. 2) стать работником заповедника.

Все остальное выглядит примерно так:
[code]
-- Но, мистер Дент, план строительства висел в
муниципалитете целых девять месяцев.
-- Да, конечно, как только я об этом вчера
услышал, я пошел посмотреть на этот план. Вы ведь не
стали утруждать себя тем, чтобы привлечь к нему
внимание, и не довели это до сведения населения.
-- Но план висел на доске объявлений.
-- На какой доске? Чтобы найти его, мне пришлось
спуститься в подвал!
-- Да, доска объявлений находится именно там.
-- С фонарем!
-- Наверное, лампочка сгорела.
-- А лестница в подвал тоже сгорела?
-- Но ведь вы же нашли объявление, правда?
-- Да, -- сказал Артур, -- нашел. Оно было на
дне запертого шкафа с бумагами, который стоял в
неработающем туалете, на двери которого висела
табличка "Осторожно, леопард!"[/code]

Когда заповедник повернется к туристам чемто кроме тыла то появится как доступная информация о том "как попасть туда куда нельзя", так и возможность попасть туда просто заплатив (большинство имеет всего один отпуск и это непостижимо).

87-PNL > А при чём тут зверьё? Это для тебя в походах важно, многим же - сугубо фиолетово.
Никогда не выбирала маршрут по принципу наличия там животных.

90-Ansv > Без животных горы мертвые. Марс. Точка.

87-PNL >Есть там, внизу - и балкарцы, и карачаевцы, и черкесы, и... тебе-то оно зачем? Пофоткать? Товарищ у меня в каждом походе на видео цветочки снимает... уму непостижимо!

89-wayerr > Научная работа, съемка фильма для заповедника, чистка троп, заготовка сена, строительство домиков, ремонт мостов, интересный проект (соревнования, горная категория) - я могу придумать десятки мероприятий, организаторам которых открыт путь в заповедник.

[quote=PNL;42604223] Без животных горы мертвые. Марс. Точка[/quote]Т.е. твой туризм - только по заповедникам. Ибо звери с людьми не живут. Тогда бессмысленно говорить тебе про озера, скалы, вершины, водопады.... подавай тебе кошек :)

91-PNL > Без животных горы мертвые. Марс. Точка.

это гдето выше 4х тыс. ниже животных есть

94-ПятиГорский > не только заповедники, достаточно просто удаленных от цивилизации мест, главное чтобы там было людей

95-wayerr > Мыши/мухи? :)

95-wayerr > Это у меня и дома есть :)

[quote=ПятиГорский;42604259]про озера, скалы, вершины, водопады...[/quote]
Так это и в заповедниках есть, одно другому не мешает. Тогда бессмысленно говорить тебе про медведей, купающихся в озере, по волков гордо стоящих на скалах, по оленей на вершинах и зубах у водопада. Тебе только пейзажную мертвечину подавай. Фотообои из ашана.

* Опечатки не буду исправлять, и так понятно. Я с телефона свайпом пишу.

93-PNL > Научная работа, съемка фильма для заповедника, чистка троп, заготовка сена, строительство домиков, ремонт мостов, интересный проект (соревнования, горная категория) - я могу придумать десятки мероприятий, организаторам которых открыт путь в заповедник.

внимание вопрос: каким боком все это относится к туристу у которого 1-2 недели отпуска? И насколько я помню заповедник чихал на эти "категории" (пример: [url]http://yvar.narod.ru/description/utroba.html[/url] )

101-wayerr > Так категорию надо нормально преподнести, а не требовать. Везде подход нужен, вам же вынь да положь.

97-PNL > Это у меня и дома есть :)

лисы, медведи, шакалы, туры, серны, кабаны? это только то что я видел сам того не желая, следы и помет всяких там волков, оленей и "что-то там прошмыгнуло" я не считаю.

102-PNL > Так категорию надо нормально преподнести, а не требовать.

это уже называется "по блату", тому шо нормально это заявился с проектом маршрута и выпустили или предложили изменить потому что "там вон рысь опоросилась", а так у тебя получается надо "по личному знакомству нужному человеку", ведь так?

[quote=wayerr;42604337]каким боком все это относится к туристу у которого 1-2 недели отпуска? [/quote]
Могу придумать десятки вариантов как это обойти. Например, тропу чистит руководитель, а потом уже приглашает участников. Опять же заслуги можно накопить вперед. А можно просто прийти в заповедник и сказать - знаете, мы хотим сходить на Херзнаетгдешхо, но туда не пускают, можете придумать нас там задание, чтобы мы сходили и вернулись с результатами, которые могут принести пользу заповеднику?
Нет?
Года на плечах нет?
Вынь да положь?
Хочется все и сразу?
И чтоб попо лизали?
Вай-фай бесплатный еще не требуете на приютах?
Как вы к заповеднику, так и он к вам.

[quote=wayerr;42604393]"по личному знакомству нужному человеку", ведь так?[/quote]
Нет, именно с проектом (но без гарантии что пустят, да, в уставе нет пункта, обязывающего пускать категории).

[quote=wayerr;42604366] 97-PNL > Это у меня и дома есть :) лисы, медведи, шакалы, туры, серны, кабаны?[/quote]
Мыши и мухи. Учись читать с экрана.

107-PNL > Мыши и мухи. Учись читать с экрана.

какраз таки у меня на экране написано что речь идет про горы и кто-то утверждает что вне заповедника как у него дома. Или там еще между строк надо уметь читать?

[quote=PNL;42604321]Фотообои из ашана.[/quote]Ашана у нас нет, но фотообои с Рицей в комнате висели долго. На них посмотришь - и оживают воспоминания давних походов. Так что - пусть будут фотообои. На них никогда не бывает зверей :)

Если уж аргументация пошла на таком уровне (есть живой мир - нет его), то я лучше не пойду туда, где он есть - не буду ему мешать. Мне и козлов с ласками достаточно - от них в наших горах скрыться трудно.

Еще вспомнил - случайно вышел на пару каких-то гигантских орлов. Вылез на плоскость, а они там сидят, отдыхают. Метров 50 до них, не больше. Размах крыльев - полтора метра точно, может и больше. Чтоб взлететь, разбежались в мою сторону, подпрыгнули и задевая крыльями о землю начали подъем. Чуть не обосрался, когда эта парочка надо мной пролетала. Реально, птица Рух, которую я в детстве в кино видел :)

Так вот, не хочу я таких зверей - уж лучше карачаевский пастух.

105-PNL > ?x7

Что-то тут не так, ты пишешь что к заповеднику надо придти, вылизать ему тропу, приехать в сочи, заявится к "некоему человеку" попросить "а не соблаговолите ли чегонибуть" и тогда может йих величество снизойдет.

А потом что я мол "требую". Нихрена, я не требую, я спрашиваю почему _мы_ _должны_ заповеденику "попо лизали" © чтобы он кудато пустил за наши деньги?

[quote=wayerr;42604481]речь идет про горы и кто-то утверждает что вне заповедника как у него дома. Или там еще между строк надо уметь читать?[/quote]
PNL
97 - Сегодня - 15:17
95-wayerr > Мыши/мухи? :)

PNL
98 - Сегодня - 15:17
95-wayerr > Это у меня и дома есть :)

Тю блин, о чем вы спорите? О том, есть ли суслик, если вы его не видите на картинке?:)
На фото Пятигорского стопудово дофига зверья, только оно спряталось:)

Паша, мы ходим в "живые" горы, расслабься. И животные там присутствуют, однако у нас нет цели специально за ними наблюдать. Если лезут в объектив - то чё уж, снимаем, а нет - ну и фиг с ними.

[quote=ПятиГорский;42604510]Реально, птица Рух, которую я в детстве в кино видел :) [/quote] Думаю, сип белоголовый:) Дофигищща таких на Скалистом хребте.

[quote=wayerr;42604526] я спрашиваю почему _мы_ _должны_ заповеденику "попо лизали" © чтобы он кудато пустил за наши деньги?[/quote]
Потому что это ООПТ. Точка.

Вот, а ты говоришь "легальные способы". Легально это у учетчиков\волонтеров, т.к. они по сути временные сотрудники и заповедник сам их зовет. А туристов он не зовет и там будут всякие шурымуры.

[quote=Ansv;42604610]На фото Пятигорского стопудово дофига зверья, только оно спряталось:)[/quote]
Нету там зверья, абреки постреляли.

туры\серны и прочие "мыши" там есть

"Мертвые горы"
[img]http://kubanphoto.ru/photos/3606/140796.jpg[/img]

[img]http://kubanphoto.ru/photos/3606/140799.jpg[/img]

но стоит обернуться - тьфу, блин...
[img]http://kubanphoto.ru/photos/3606/140909.jpg[/img]

117-Ansv > тьфу, блин...

еще эти жывотные както суть не упали на нас на загеданке, было много шороху и камней, а тушка долетела до полки, потом встала на копыта и пошуршала дальше, так что приходится от них держаться подальше

116-wayerr > Так это я и говорю, что там только мыши и мухи, а это у меня и дома есть, не обязательно так далеко ходить. Нормальных зверей там нет.

Туры слишком обычные жители гор. Ничего интересного собой не представляют. Давайте их в пример не приводить. К тому же это исключение, подтверждающее правило - на любой мой аргумент по диких животных вам всегда удобно парировать - а как же туры? Так что их туда же к мышам и мухам. Мне такие горы неинтересны.