От оз. Кратерное на пер. Столичный (Башджол)
 

Кто-нибудь ходил или разведывал путь от оз. Кратерного к оз. 2752 под пер. Столичный? На гуглошарике непонятно, насколько там проходимо. Если кто перелезал через это ребро, может трек остался?
Судя по пунктирам на ОСМ, от Кратерного на ребро поднимались (может налегке). А со спуском на другую сторону непонятно.

А не проще приспуститься и обойти траверсной тропой? По времени, возможно, то на то и выйдет.

Подняться от Кратерного, действительно, не проблема. Особенно, если снег ещё будет
[img]http://spark-media.ru/gallery/i/D22E6B0B-F786-E91E-94CE-29DAD02D70B0.jpg[/img]

Фотки с другой стороны надо поискать.

Что за траверсная тропа и как далеко спускаться?

3-фил > У перевалов Баш-Джол и Караджаш - общий спуск в долину Псыша с некоторого момента.
Вот фрагмент тропы, соединяющей их цирки
[url]https://nakarte.me/#m=15/43.44286/41.20708&l=I&nktl=9O3cgnvogtnxndYA48hN_A[/url]

Це дило трэба розжуваты. Прикину по высотам.
Но, помню, с Караджаша до того озерца посреди речки идти и идти. А траверсная тропа еще ниже, потом лезть наверх.
Эх-ма, где мои 30 лет :-(

0-фил >А на кой тебе тот Баш-Джол? Ради красивого кольца? Там наверное уже сейчас народу как на рынке...

6-ПятиГорский > Возможно, не ради красоты, а ради того, чтобы Псыш не переходить.

Ежели так, то как вариант есть ещё и пер.Орлёнок.

[quote=Ansv;46915549]ради того, чтобы Псыш не переходить.[/quote]Не понял я ход твоей мысли... Кольцо я имел в виду именно вверху.

8-ПятиГорский > Ход мысли такой - если в нитке есть Кара-Джаш и Кратерное, то дальше куда? Традиционный путь - вниз в долину Псыша. Но с тех пор, как моста нет, этот вариант не очень популярен. Так как же вернуться в Архыз, избежав брода через Псыш? Логично, что через ещё один перевал Софийского хребта. И тут на выбор - Орлёнок, Баш-Джол, и даже в долину Кышлаусу от озера под Баш-Джолом можно траверснуть и оттуда пройти Ак-Айры Западный или Центральный. И таким образом вернуться снова в долину Софии.

[quote=Ansv;46915640]если в нитке есть Кара-Джаш и Кратерное, то дальше куда?[/quote][quote=фил;46914480]путь от оз. Кратерного к оз. 2752 под пер. Столичный[/quote]Направление автор планирует именно такое. ИМХО, не ради спорта туда идут в июле-августе, потому и людно там до безобразия.

Саратовцы, которые нам попались в недавнем походе, весьма молоды и неопытны - второй раз в горах. И пошли в июне как раз потому как на Софийских озерах в прошлом году наткнулись на 60 (с их слов) палаток. В августе стать было негде. В прошлом году мы там проходили от Запятой в июле, народа было много. Ак-Айры - проспект, на котором уже и здороваются не часто. Потом по долине р.София топать долго. Ну нафик этот спуск...

Если уж Орленок - Кратерное, то потом краткий экскурс по верхним озерам и спуск через Гаммеш-Чат. Заодно и идти понизу (по жаре) меньше. Как-то так, думаю.

Просто товарищу захотелось странного. Вместо матрасничания радиалками налегке хочет закольцеваться и ишачить. Я от этого не в восторге, но, обычно, решаем на месте по-наполеоновски (ввяжемся в бой, а там видно будет).
Попутно вопрос: возле Кратерного есть где палатку поставить? Или там камень россыпью везде?

[quote=фил;46915880]Просто товарищу захотелось странного[/quote]Фантомные боли :) усилю:

[img]http://kavtrans.ru/gallery/2010-2/P8160105.jpg[/img]

[img]http://kavtrans.ru/gallery/2010-2/P8170121.jpg[/img]

Никаких фантомных, он там только в мае был, снег топтал. А я этот кусок вообще не ходил.

Ansv, карта ОСМ с тропами или треками.
[img]http://i110.fastpic.ru/big/2019/0704/89/073d2c06d9649b8468ed0a757eb01589.jpg[/img]
Если спускаться до развилки, то потом набирать 400 м до озера под Столичным вместо того, чтобы спуститься к нему с ребра.

13-фил >Ну дык тогда залезайте на ребро и смотрите по месту... но повторюсь: нефиг делать после Баш-Джола.

[quote=фил;46915926]Если спускаться до развилки, то потом набирать 400 м до озера под Столичным вместо того, чтобы спуститься к нему с ребра.[/quote] 400 м по нормальной тропе, заметь. Меня такие цифры как-то не пугают в отличие от потенциальной невозможности спуститься с гребня.

Обычно, когда у меня в маршруте встречаются такие участки, где неизвестен спуск, я поступаю просто - меняю направление на противоположное. Потому как иной раз гораздо проще подняться, чем спуститься.

Касательно гребня между Кратерным и цирком Столичного, мне кажется, что в случае перемены направления, если чуть приспуститься со Столичного и сразу начать набор на этот гребень, то это проще. Т.к. там просто крупнокаменная сыпуха. А ниже - выходы скал и гораздо круче.

Не полезу! В гуглошарике нарисовал варианты спуска и посмотрел уклоны. Мама родная, 60%! Ну иво на. Либо в обход по тропе, либо вообще туда не соваться, а налегке от Кратерного на ребро вылезти для фотосессии.

16-фил > Для фотосессии лучше пройти на Кратерное с Кара-Джаша через вершину Минги-Кёль-Баши и упомянутое ребро.

17-Ansv, а мы с той стороны и собираемся.
Короче, вопрос снимается. Я уперся категорически и соблазнил товарища отказаться от кольца в пользу радиалок увеличением количества спирта. Заляжем и будем любоваться. :-)))

Остался вопрос наличия более-менее удобной стоянки непосредственно у Кратерного.

фил, посмотри, может, пригодятся какие-то фотки из описания [url]https://asvetka.livejournal.com/22538.html[/url]

Ага, спасибо. Похоже, вот тут стать можно
[img]http://i106.fastpic.ru/big/2019/0704/31/1403f04d63cc43518d598b0768e7c231.jpg[/img]

Да, мои знакомые там парой палаток когда-то стояли.

Вот так лучше идти, на мой взгляд. От озера не лезть вверх на ребро, а наоборот немного спуститься и вылезти на него в другом месте.
Красным - штатная тропа (проследил ориентировочно на гуглошарике)
Синим - возможный путь (уточнять на месте)
[img]http://i106.fastpic.ru/big/2019/0704/40/6f20879412df9e657230761b4bc1c140.jpg[/img]

23-фил > Не уверена. "Впуклости" с выходами скал это гораздо худший вид рельефа, чем гребень.
Ну и если речь о том, что пересекать два гребня вместо одного, то по времени обход по тропе уже быстрее выйдет:)

На снимке спуск с ребра в месте его разветвления на два не выглядит ужасно. Особенно если не тупо вниз спускаться, а несколько зигзагов заложить.

А там не два гребня. От места стоянки практически сразу спуск около 140 м по вертикали, потом набор высоты примерно 100 м на ребро. Потом траверс наискосок и вниз до пересечения с обходной тропой.
Другой ракурс:
[img]http://i110.fastpic.ru/big/2019/0704/8d/6f4b2af0ca0679e97622198da900438d.jpg[/img]
И впуклостей со скалами не вижу. Есть сыпуха внизу в кулуаре.
В любом случае, если туда сунемся, то с предварительной визуальной разведкой и выходом на ребро налегке (прогулка-радиалка).

25-фил > в любом случае потом расскажи, как оно получилось.

ОК. Хоть какой-то элемент новизны появляется, если пойдем там.

[quote=фил;46917150]Другой ракурс:[/quote]Вот, 2010г., кадр из VHS камеры:

[img]http://images.vfl.ru/ii/1562246753/db1a109c/27100638.jpg[/img]

Это вид из точки в 30м. около озера 2752.

Отлично.
Видно, что с седловинки на дальнем плане спуск без экстрима. Немного сыпухи, потом трава. По траве можно еще меньше терять высоты, чем я нарисовал, на подходе к озеру.
По горизонталям озеро 2752 почти на одной высоте с седловинкой, что видно и на кадре.
Спасибо!

29-фил >Спажалста. Только не спускайтесь по Ак-Айры до слияния с Софией, лучше через Иркиз вернитесь к озерам, ну а далее на ваше усмотрение. В том же 2010г. мне оз.Айматлы-Джагалы совсем не понравилось, плюс там коровы ходили и гадили на тропу.

[quote=ПятиГорский;46917415]там коровы ходили и гадили на тропу.[/quote] А ещё там мерзкие колючки вдоль тропы:)

31-Ansv >В крайнем походе получил между пальцев правой руки ожог какой-то колючкой. Очень удивился, глядя на расползающуюся рану. Обычно меня даже борщевик не жалил, а тут непонятно что - просто неудачно рукой махнул. Думал, может муха какая-то, но ожог за полчаса изменился по геометрии и углубился. Сейчас почти зарос, остальные укусы уже давно исчезли. Теперь я к колючкам даже на даче отношусь осторожно... вдруг у меня иммунитет кончился? :)

Вообще-то, в планах именно по Ак-Айры спускаться с целью найма оказии до Таулу. Наверняка на Ледовой проще найти транспорт, чем перехватывать посреди дороги.
ЗЫ
На Таулу пузотерку оставить на неделю где можно без риска?

[quote=фил;46918555]Наверняка на Ледовой проще найти транспорт[/quote]Увы, нет. Проверено в прошлом году. весь тамошний транспорт ожидает тех клиентов, которых он туда привез. А по дороге могут и подвезти - так оно и вышло с нами.

Кроме того, я предлагаю спускаться через Запятую с выходом к бывш. приюту София (его там нет уже лет 30) - оттуда час ходьбы вниз по дороге до Таулу.

Машину мы оставляли возле кафе - просто поговорили с хозяйкой. Бесплатно. Но это был ВАЗ-2104.

33-фил >Полностью поддержу Пятигорского. Ледниковая ферма - дыра ещё та. Транспорт там только тех, кто там уже стоит и места для вас в нём не будет, скорее всего.

Я больше люблю спуск через Верхнюю Запятую - с перевальчика между Пештерой и пиком КЧАО, с некоторого момента он совпадает со спуском с Айматлы-Джагалы. А дойти оттуда до Таулу по дороге - не так уж долго по сути.

Спасибо, учту. В этой "дыре" я бывал, но уезжать оттуда еще не приходилось.
Ansv, а почему не через нижнюю Запятую? Тогда по дороге еще меньше идти.

36-фил >В [URL="https://skitalets.ru/infomation/books/4793/"]известной литературе[/URL] "нижняя Запятая" называется "Озеро Гаммеш-Чат".

36-фил > По дороге идти меньше, но на мой вкус сам вариант спуска больше подходит. Через Нижнюю Запятую я бы рекомендовала подъём. Там есть некоторые участки, которые лучше именно на подъём проходятся, чем на спуск.
В общем, это дело вкуса.

38-Ansv > Посмотрите пож. личку