| 0
- 22.05.2012 - 22:14
|
С интересом прочитал, что С 10 по 15 мая на учебно-тренировочной базе «Крымская поляна» (район хутора Планческая щель) прошли региональные соревнования студенческих спасательных отрядов Краснодарского краевого отделения Всероссийской общественной молодежной организации «Всероссийский студенческий корпус спасателей». В соревновании приняли участие команды ведущих вузов края... Мало того, что в большинстве вузов об этих спасателях никто не знает, но и мы, уходя в поход - тоже ничего о них не знаем! Да и сами спасИтели с походами и местностью не очень-то знакомы - тут мы их по крайней мере не встречаем. Зато как сами дисциплины понравились! Про работу с рациями, биперами, навигаторами ничего не написали. А что точно было - рассмотрим по порядку. Кросс-эстафета на 3 км - они предполагают, что мы потеряемся в радиусе 3 км? А 20-30-50 с полной выкладкой не хотели? Конкурс фотографий - это зачем, чтобы трупы найденных в радиусе тех самых 3 км фотографировать? Комбинированное силовое упражнение на перекладине - где они в лесу и горах перекладину будут искать, осталось загадкой. Хотя интересно вообще - не нашли пострадавшего - подтянулись, не смогли вынесли из леса - упали, отжались... Поисково-спасательная работа в условиях природной среды - а это указано в последнюю очередь. И правда, разве цель спасателей искать пропавших туристов? Нет, участвовать в конкурсах!     | | |
| 1
- 22.05.2012 - 23:00
|
блин, ну занимаются спортом молодые ребята - чем плохо-тО?... В годы нашей комсомольской молодости были слеты револционной, боевой и трудовой славы с туристической и военизированной эстафетой, а у них пусть это называется соревнованием корпуса спасателей (ну они ведь в детстве про Чипа и Дейла смотрели, правильно?))) - какая разница? А реальными спасработами должы заниматься профессионалы, коих (во всяком случае количественно) на Кубани вполне достаточно... | | |
| 2
- 23.05.2012 - 00:07
|
Вообще интересно как должен выглядеть _конкурс_ исключительно со спасательной составляющей? трансфер носило дядивани на скорость по пересеченной местности? | | |
| 3
- 23.05.2012 - 00:34
|
ADV - Студенческие строители кстати, неплохо строили. Студенческие спасатели могли бы и спасать в принципе. Только когда они учиться-то будут? Плохо то, что 1) идет показуха в ущерб занятиям и 2) реальное состояние дел по спасению никак не отражает наличие этих Чипов и Дейлов. Ни в коей мере не огорчало бы, если бы эти ребята реально занимались спортом или туризмом и это носило регулярный, пусть и не массовый характер. А так это игра в туризм вместо туризма. wayerr - мне тоже интересно. Наверное, добраться по координатам/обрывочным описаниям в труднодоступную местность. Оказать первую помощь. Вынести (вывести) группу/часть в район доступности для посадки вертолета или внедорожника... На скорость. Или на время. По поводу пользы обучения ориентированию - когда в 2009 г нашел мину в Горячем ключе и хотел сообщить координаты милиции - первое, что они сказали: у нас нет навигатора! Я говорю на форуме потом посмотрите - а у них и Интернета нет. Но по карте и описаниям мину они все же нашли. Вот и этим дать аналогичную задачу. Только вместо мины на горе лежит турист ;-) | | |
| 4
- 23.05.2012 - 07:57
|
prepod2000+!!! А особенно без слез нельзя смотреть, как эти "спасатели" по скалам лазят! | | |
| 5
- 23.05.2012 - 08:38
|
Так давайте ходить в горы так, чтобы нас не надо было спасать:) А если серьезно, то очень хочется, чтобы поисковые операции не превращались в спасательные по причине того, что не успели, не там искали, не задействовали нужное кол-во людей... | | |
| 6
- 23.05.2012 - 08:42
|
2 prepod2000 ИМХО, обычные соревнования. Всяк лучше, чем курить куришку и бухать бухашку. Опять же, не совсем понятно, почему спасатели должны спасать обязательно туристов? Вот такой общественный спасатель, он прежде всего помощник типа подай/принеси в техногенных и природных ЧП. Кросс и турник отличное ОФП, про лучше чем бухать и курить уже говорил :-) 2 Ходивший Есть отличные курсы на жетон "Спасение в горах" с минимальными требованиями в 1 разряд по альпинизму, и формально-обязательный перед первой 6а. Вот там и акья, и спуск пострадавшего и прочее прелести. Ну какие ОБЩЕСТВЕННЫЕ спасатели и скалы? | | |
| 7
- 23.05.2012 - 09:37
|
И главное - верить в то, что где-то в жопе кто-то ОБЯЗАН прилететь и спасти это утопия. Надо больше тренироваться, выбирать маршруты по силам и умениям, иметь связь, как в группе, так и спутниковый для "внешки". Может быть и профессионального медика в группе, в длительных походах. | | |
| 8
- 23.05.2012 - 09:50
|
Тогда понятно, это не наши спасатели :-) Если на "подай-принеси", то подойдет. Вот только насчет того, что там не курили куришку и не бухали бухашку - вопрос, вряд ли по этом критериям отбирали. Но если по этим, браво! | | |
| 9
- 23.05.2012 - 09:55
|
Хотел написать в теме про мультигонку, но тут уже не удержался.Мужики, ну не серьёзно.В теме про мультигонку пробелы не такие и.т.д.Люди берутся и проводят мероприятие которое проводить достаточно сложно(жаль что гонка не состоялась, но это не по вине Кости).А критиковать на форуме, извините напрашивается только: "Звиздеть не мешки ворочать". Про соревнования "спасателей" полностью поддерживаю ADV и part.Да про эти отряды в вузах пока никто не знает, да до недавнего времени они существовали только на бумаге, но эти соревнования уже вторые, первые были в сентябре.Но так как команда по поводу этих отрядов и соревнований идёт сверху, то руководство вузов начинает обращать внимание на турклубы и секции которые в этих вузах есть, потому что это база для спасательных отрядов.Для соревнований закуплено снаряжение которого в секциях клубов как всегда не хватает.В командах на этих соревнованиях выступали и люди которые ходят в горы. По видам программы: кросс это физика, его протяжёность ограничена временем проведения мероприятия и другими факторами, но вполне достаточна для выяснения кто "сильнее"; фотографии это показатель того что эти люди не должны быть "машинами для спасения", а душа у них тоже должна быть.Работа с навигаторами была предусмотрена программой, но так как навигатор был у одной команды то этот вид отменили. С рациями работали.Скалы некоторые из команд увидели впервые, но я вас уверяю, что там были и люди которые умеют лазить по скалам. Чтобы эти спасательные отряды реально стали таковыми нужно много усилий и время.Следующие соревнования кстати в сентябре. | | |
| 10
- 23.05.2012 - 10:07
|
Лично я не хотел бы, чтоб меня спасали общественные спасатели ибо могут заспасать до смерти))) Был как-то случай, что заболел я на маршруте (39 держалось несколько дней), а это была майская туриада из большого количества групп, в том числе из Краснодарского мединститута. Как я выжил после их коллегиального лечения до сих пор не пойму)) А спасатели-общественники имхо могут быть полезны именно для "подай-неси" в ситуации какого-то массового ЧП типа армянского землетрясения 1988 г. | | |
| 11
- 23.05.2012 - 10:49
|
9-АПетрович > "извините напрашивается только: "Звиздеть не мешки ворочать"." НЕ извиняю. Ни безграмотности в теме про мультигонку, ни ваших необоснованных агрессивных инсинуаций. Неуважение к Русскому языку недопустимо.Даже в теме про мультигонку. | | |
| 12
- 10.07.2012 - 15:02
| какие-нибудь из отряды из «Всероссийского студенческого корпуса спасателей» принимают участие в ликвидации последствий наводнения? | | |
| 13
- 10.07.2012 - 16:56
|
1) "Отряды КубГТУ ликвидируют последствия наводнения Сегодня студенты и сотрудники Кубанского государственного технологического университета отправились в Крымск, чтобы принять участие в ликвидации последствий наводнения, которое обрушилось на город ночью 7 июля. На помощь людям, оказавшимся в зоне бедствия, прибыли 50 представителей нашего вуза... Разгребать завалы, очищать город от ила и мусора ежедневно, на протяжении текущей недели, будут волонтерские отряды КубГТУ общей численностью более трехсот человек." 2) "Добровольцы КубГУ – в Крымском районе Отряд добровольцев в составе 90 студентов Кубанского государственного университета, из них 50 – из головного корпуса и 40 – из филиала в г. Славянск-на-Кубани, 9 июля выехал на место трагедии в Крымский район. Буквально за полдня ребята собрали вещи, вернулись из своих городов и поселков в Краснодар, оставили работу и забыли про каникулы, чтобы оказать помощь пострадавшим от стихийного наводнения на Кубани." 3) Те ли это самые, или другие - мне неизвестно. | | |
| 14
- 30.07.2012 - 20:21
|
ADV 1 " блин, ну занимаются спортом молодые ребята - чем плохо-тО?..." За свой счет пусть занимаются чем угодно. Хоть таким способом forum.mountain.ru/new2/index.php?showtopic=5068 wayerr 2 " Вообще интересно как должен выглядеть _конкурс_ исключительно со спасательной составляющей?" Должен быть не конкурс, а выпускные экзамены. По результатам присваивали корочки.. prepod2000 8 "тогда понятно, это не наши спасатели :-) Если на "подай-принеси", то подойдет" На реальных спасработах как раз такое и нужно. И носилки тащить, и зондом снег пробовать. | | |
| 15
- 30.07.2012 - 21:06
| 10-ADV > | | |
| 16
- 30.07.2012 - 21:13
| 10-ADV >Откуда тебе знать, что было в Армении? Что-то не помню тебя среди Краснодарцев. | | |
| 17
- 30.07.2012 - 22:49
|
14-05772 > т.е. по вашему за возможность заниматься спортом должен каждый платить из своего личного кармана? Именно так многие недальновидные власть придержащие считали без малого все 90ее годы. Результат не замедлил сказаться.. 16-laxin > а я и не утверждаю, что там был, но разве чтобы знать о каких-то событиях обязательно быть их непосредственным участником? Или тебе совсем неоткуда знать например об аварии на "Маяке" или о корейской войне? З.Ы. но если можно комментируй поспокойнее, пожалуйста. Ведь могло оказаться, что я там был не с краснодарцами... | | |
| 18
- 31.07.2012 - 10:36
| 17-ADV >Ты тогда был слишком молод. Для того, что-бы быть нештатником КСС в то время, надо было иметь 5-у.А что касается "освещения событий", то именно тогда стало понятно, как могут врать средства массовой информации. | | |
| 19
- 31.07.2012 - 12:03
|
18-laxin > "как могут врать средства массовой информации" - не спорю. Но в инете есть воспоминания ликвидаторов многих ЧП. А что касается лично меня, то мне было тогда 22 года и моя фамилия была в "крокусовском" списке доровольцев, который был подан в Ленинский райкон комсомола. Но до нас очередь не дошла... | | |
| 20
- 31.07.2012 - 18:39
|
ADV 17 " 14-05772 > т.е. по вашему за возможность заниматься спортом должен каждый платить из своего личного кармана? " Не за возможность, а за конкретные деяния. "Именно так многие недальновидные власть придержащие считали без малого все 90ее годы. Результат не замедлил сказаться.." А теперь повторите внятно и конкретно. ----- В СССР была система подготовки физкультуры, туризма и спорта. И пока путевки стоили очень мало, была куча альплагерей. Где народ систематически учили по тщательно отработанными методикам. Аналогично и с туристами. Было гораздо меньше, чем теперь, свободы и НС. Фактически горные туристы спасались альпинистами. laxin 18 "именно тогда стало понятно, как могут врать средства массовой информации." Проблема не в СМИ, а в мозгах обывателей. По статистике 80% населения верят сведениям от СМИ и только 20% от родственников. А.С. Пушкин И мало горя мне, свободно ли печать Морочит олухов, иль чуткая цензура В журнальных замыслах стесняет балагура. | | |
| 21
- 31.07.2012 - 19:47
|
20-05772 > повторяю: "За свой счет пусть занимаются чем угодно" - именно так считали властьимущие, когда перестали финансировать в 90ее годы детский и молодежный массовый спорт. Если это для вас невнятно, то прочитйте еще раз. "Фактически горные туристы спасались альпинистами." - знаю "обратные" случаи, когда туристы транспортировали пострадавших альпинистов. | | |
| 22
- 31.07.2012 - 22:53
| 21-ADV >На моей памяти, случаев спасения альпинистов туристами не было, хотя может не всё помню. | | |
| 23
- 31.07.2012 - 23:13
| Цитата:
Пример - недавняя спасоперация на спуске с Виатау - ее начали и практически полностью провели не спасатели, но к сожалению, Дашу было уже не спасти:( | | |
| 24
- 01.08.2012 - 08:26
| 22-laxin > ну например в 1989 ребята из "двойки" и "тройки" "Крокуса" транспортировали из-под Виатау до Зеленой гостинницы алпиниста с переломами, попавшего под камнепад. Просто мне кажется, что пока не появился интернет о случаях участия в спасработах в горах (кроме очень серьезных аварий) никто кроме участвовавших и их друзей-знакомых и не знал. | | |
| 25
- 01.08.2012 - 08:26
|
резюме из сказанного таково. если я попал в беду в горах то при подходе ко мне помощи или спасателя я должен спросить у него корочки и если они отсутствуют то это спасатель-общественник. я ему предлагаю идти своей дорогой и жду спасателя с корочкой.. ну блин уже до смешного дописались.. турист без корочки не турист , альпинисты всегда спасают горных туристов, спасатель-студент это вообще клоун, и так далее. что-то я тоже не помню случая, когда человеку нужно помочь а он спрашивает корочки.. думаю в тот момент он думает только о том чтобы ему помогли.. раз у меня не т корочек никаких значит при перевороте рафта или катамарана или каякера я не должен человека на берег вытаскивать? ведь корочки у меня нет - значит нет формального разрешения на спасение. хорошо что в нашей компании нет людей с вашим мнением. не знаю как у альпинистов или горных туристов, но у водников существует негласный закон. даже если тебе светит первое место ты обязан вытащить всех находящихся в воде а потом продолжить путь к победе. И обычно в команде рафтеров или катамаранщиков(каякеров) ни у кого никаких корочек нет. люди просто руководствуются своими побуждениями. | | |
| 26
- 07.08.2012 - 18:28
|
весло и парус 25 " если я попал в беду в горах то при подходе ко мне помощи или спасателя ..." 1 здесь обсуждают не Обсуждают не сами ПСР, а соревнования непонятного назначения. 2 спасатели спонтанно не появятся. Начинается обычно с сообщения " не вышли на связь, просрочен срок" 3 для терпящего что - нибудь наличие человека для спасения в среднем лучше, чем отсутствие спасателя. 4 ПМСМ пресловутые соревнования по ПСР искючительно шоу мероприятие, на манер олимпийских игр. "резюме из сказанного таково." Отвечать желательно по теме топика, а не собственных фантазий. "хорошо что в нашей компании нет людей с вашим мнением." Ваших это чьих? Как говорили мои предки "рцы слово твердо" | | |
| 27
- 13.08.2012 - 12:42
|
26-05772 >если вам не нравится такие соревнования то это же не является догмой для всех правда? а школьные слеты юных пожарников? а пожарно-прикладной спорт? тоже ведь бестолково на манер олимпиады... а соревнования гаишников? и прочее. так что пусть соревнуются.. может им нравится в такие игры играть. наличие техники и силы не делает человека спасателем. СПАСАТЕЛЬ - это состояние души. | | |
| 28
- 13.08.2012 - 19:08
|
весло и парус 2 " 26-05772 >если вам не нравится такие соревнования то это же не является догмой для всех правда? " А теперь по русски и членораздельно. "а школьные слеты юных пожарников? ..." Рекомендую посмотреть forum.mountain.ru/new2/index.php?showtopic=5068 Это всё из разряда ИБД = имитация бурной деятельность. " может им нравится в такие игры играть. " Есть много всяких развивающих деяний. От детского туризма до изготовления телескопов и ракет. ------ И ещё раз "хорошо что в нашей компании нет людей с вашим мнением." Ваших это чьих? Как говорили мои предки "рцы слово твердо" И дополнительно, что такое "мнение по версии 05772" Со ссылками на первоисточники. | |
Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |
