[quote=Ходивший;39996851]Все-таки не понимаю, чем вам Гаммешчат не нравится?[/quote]"вам" - это кому конкретно? Помню я и приют (он, кстати, назывался "София", хотя до нее еще огого как далеко) и тропу вверх... крайний раз, году в 2009 я ее начало еле нашел - так там лесогубы поработали. Но метров через 100 по вертикали на нее все равно выходишь.

[quote=Ходивший;39996851]ропы которая идет прямо на Верхнюю (как сейчас говорят) Запятую в 80-ом году не было[/quote]

Но сейчас-то она есть. И она короче, и лучше. Об этом речь.

Хотя ради бога - ходите, как хотите:)

42-Ansv >она, кстати, давно уже есть. Я именно по ней поднимался в 1996-м удивляясь непохожести описания :) Т.е. мы сначала проскочили на Ак-Айры, поставили там лагерь и пошли гонять радиалки. Первая была поближе - через Айматлы с ночевкой наверху и возвратом через Иркиз. Вторая - к Чертовой Мельнице на Кизгыче через Седло. Ну а при возвращении решили заглянуть на ГаммешЧат - и вот тут до меня дошло то описание :)

43-ПятиГорский > Видишь ли, описания уважаемых классиков я уважаю, но отношусь к ним как к довольно кратким описаниям, из которых иногда можно что-то понять не так.

Вот пример из описания пути из Даута в Махар. По ходу описания я жирным вставлю свои правки.

[em]Направляясь на Махар, следует перейти на правый берег Рынджи. Здесь это легко сделать; ниже по течению река круто срывается с террасы вниз, и до самого впадения в Даут (около 2 км) форсировать бурлящий поток непросто. Если же спускаться вниз по Дауту, то нужно двигаться по левому берегу, вдоль которого идет тропа. Чуть выше впадения Рынджи в Даут, на стрелке, в буграх, поросших кустами рододендронов, небольшое озеро. Рядом балаганы пастухов.
[b]Либо Рынджи сейчас не та..., либо таки нет сейчас(по состоянию на август 2013) проблемы в переправе чуть выше впадения её в Даут. Узких мест достаточно, в ботинках и фонарях переходится по камням.[/b]

Переправиться через Даут в месте впадения в него Рынджи, если нет снежных мостов, трудно. Чтобы попасть на другой берег, нужно пройти 2,5 км вверх по течению к языку Даутского ледника. От ночевки у Рынджинского озера сюда около 3 часов ходьбы. По леднику переходим на правый берег и спускаемся по Дауту около 1 км до первого притока.
[b]Нет в настоящее время языка Даутского ледника в том виде, как он нарисован на большинстве карт. Вместо этого языка сейчас есть озеро. Лишь на карте Ляпина я видела реальное положение дел. И выход на ледник в том виде, как он есть сейчас ради перехода Даута - это уж слишком экстремально, и я бы сказала нереально:)
Даут переходится рядом с впадением ручья Искровцев(чуть выше впадения) по рукавам, да, там по колено кое-где по большой воде.
[/b]
Вдоль ручья травянистым склоном правого берега начинается подъем к озеру Искровцев.
[b]Натоптанной в настоящее время является тропа по ЛЕВОМУ берегу ручья Искровцев. По путь есть отличные места для стоянок. Путь по левому берегу оправдан еще и по причине удобства для тех, кто идет на пер.Саламандра, Безымянный, Узловой.[/b]
Через час у входа в заваленный камнями трог лучше перейти на левый берег. Еще через 1,5 часа выходим к озеру. Ночлег.

Широкая седловина перевала на Махар прямо над озером. [b]Я так полагаю - над озером Искровцев. Но "седловина перевала на Махар(пер.Искровцев) вообще-то совсем не над озером, а в стороне и я бы сказала - сильно правее, чем "прямо над озером". В общем, находясь на пер.Искровцев я не нашла точки, откуда бы оз.Искровцев было бы прямо подо мной внизу, оно все время было сбоку:)[/b] Ближе к Рынджи-Аге, над уступом бараньих лбов, видны две [b]однако не две, а три[/b] щели. Правая [b]ЛЕВАЯ[/b] ведет к озеру Уллу-Кёль. [img]Это пер.Надозерный, 2А в настоящее время.[/img]

[b]Рисунок довольно схематичен и не отражает реальности. Между Надозерным и Искровцев есть еще одна - очень широкая седловина, с которой либо нет спуска, либо мне неизвестны случаи её прохождения[/b]
[img]http://skitalets.ru/books/zkavkaz_arsenin/risunok85.jpg[/img]
[/em]

Так что читать старые описания, конечно, полезно. Но верить им на 100% не стоит. Заметьте - совершенно вскользь сказано, что одна седловина от оз.Искровцев ведет к оз.Уллу-Кёль, но никакой оценки сложности этого пути нет в тексте. Но ведь это ж заманчиво - с Икровчев на Уллу-Кёль:)

[quote=Ansv;39998053]Даут переходится рядом с впадением ручья Искровцев[/quote]...либо переползается по камню ниже впадения ручья.

[quote=ПятиГорский;39998226]...либо переползается по камню ниже впадения ручья.[/quote]

либо пройти чуть ниже левым берегом до вот этого разлива на рукава, но это вовсе не 2,5 км(задний план и есть ущелье Рынджи), тут пастухи переходят вброд и ловят форель
[img]http://kubanphoto.ru/photos/3606/223199.jpg[/img]

а затем идти по орографически правому берегу - там отличная тропа до ручья Искровцев.

а это бывший "язык Даутского ледника"
[img]http://kubanphoto.ru/photos/3606/223200.jpg[/img]

46-Ansv >[url]https://www.youtube.com/watch?v=X02pPHFKw34&feature=youtu.be[/url]

"переползать" пришлось мне, ибо отказала правая коленка. С ней такое бывает...

[quote=Ansv;39995067]Я подозреваю, что stiker именно так ходил[/quote] Я по Гаммеш-Чат не спускался и не могу ни чего сказать, а подъем мне не показался чересчур сложным, вдоль Ак-Айры гораздо сложней.

[quote=Ходивший;39996851]в 80е годы тропа по Гаммеш-Чат была очень хорошо натоптана, потому что у устья его был капитальный тур. приют[/quote] Тропа и сейчас очень хорошо натоптана, народ радиалками туда ходит.

[quote=stiker;40003001]вдоль Ак-Айры гораздо сложней. [/quote]
Вот это меня удивило.
По Ак-Айры любой путь - что на Иркиз, что на Баш-Джол, что на Спартаковские - элементарен. Если имелся в виду крутой взлёт Иркиза, то ну чё уж, 1А всё-таки, надо как-то оправдывать категорию:) хотя по большому счету Иркиз создаёт проблемы только тем, кто не обул подходящую обувь.

Эх, а экскурсоводы-то не знают, что там сложно... гоняют через Иркиз матрасников на озера. Не находите ли это странным?

[quote=Ansv;40003562] Если имелся в виду крутой взлёт Иркиза[/quote] Иркиз, какраз мне показался элементарным, вот отводопадов до Спартаковских мне показались трудными.

[img]https://img-fotki.yandex.ru/get/9328/87288084.56/0_ae5bd_4d2000a9_orig[/img]

[quote=Ansv;39998053] Заметьте - совершенно вскользь сказано, что одна седловина от оз.Искровцев ведет к оз.Уллу-Кёль, но никакой оценки сложности этого пути нет в тексте. Но ведь это ж заманчиво - с Икровчев на Уллу-Кёль:)[/quote]
Смотрим в первоисточник
"На северо-востоке, над стенкой сглаженных скал с черными натеками, в гребне Даутского хребта видно два пропила. Правая щель — перевал к озеру Уллу-Кёль (IБ—IIА) "[quote=ПятиГорский;39998226].либо переползается по камню ниже впадения ручья.[/quote] или перепрыгивается у камня 2м высоты.[quote=Ansv;39998456]а это бывший "язык Даутского ледника[/quote]Классики начали интенсивно осваивать горы ~ 1956г. В те времена язык был!
Кстати, надо вернуть исконное имя перевалу из восточного угла левого притока Кюкюртлю - Борец. Первопроходец НЯП Гранильщиков.

[quote=x0577216;40008208]Борец[/quote]Кюкюртлю Северный чем плох?