есть дома микроскоп 800 кратный ,теперь надо найти методику исследования

Нашел в сети - трихинеллоскоп портативный. Фактически микроскоп с увеличением от 50х. Методика проста, но требует навыка. Срезы мяса с диафрагмы, брюшины, языка.
Порядок работы:

ВНИМАНИЕ! Все работы ДОЛЖНЫ проводиться в медицинских перчатках.
1. Из каждой пробы мышц проверяемого животного делают срезы строго вдоль мышечных волокон размером 5x2 мм. Всего из разных участков пробы делают 24 среза, а при отрицательных результатах в 3 - 4 раза больше.
2. Каждый срез помещают на отдельный сектор предметного стекла компрессория (всего на предметном стекле 8 секторов);
3. Накрывают верхним стеклом компрессория;
4. Сдавливают и удаляют излишки жидкости, во избежание попадания ее внутрь прибора;
5. Помещают стекла в трихинеллоскоп и фиксируют с разных сторон при помощи зажимов
6. Плотно прижимают стекла к основанию три-хинеллоскопа при помощи прижимного кольца. При отсутствии компрессория возможно использование стекол толщиной 3-4 мм и шириной не более 25 мм.
7. Каждый из подготовленных образцов микро-скопируют отдельно. Установка резкости осуществляется вращением окуляра и объектива.

Сухой> в принципе инструкция неплохая. Но....не уверен что в лесу у кого то будут мёд перчатки, дай бог чтобы ножницы были для срезки проб, обычно вся эта процедура делается вечером или уже по темному иногда, и только как обычно с ножки диафрагмы. Я говорю про реалии. Хотелось бы услышать мнение и опыт других бригад и охотников по этому поводу.

Пацаны, да не морочьте вы себе голову :-)))
Тема может быть и интересная, но только для специалистов или для любознательных...
Тут еще и рыболов страху напустил...не хочу его обидеть, но видать хреновые специалисты ему лекции читали, что у них трихинеллез сродни СПИДу, не убивается и не лечится :-))) зато умрете если не на охоте, то от охоты :-))) почетно!
При длительной варке всё убивается и личинки и червячки и при - 40С тоже...если будешь всего бояться и от мяса зайца, утки и от родной сестры-проститутки можно триппер поймать :-)))
Мы бывало приезжали домой вечером поздно, утром либо я, либо кто-то сбегал к нашему проверенному ветеринару, тот глянул дал добро, я всех озвонил и всё. Но правда ни разу нам эта пилят так и не попалась :-))) кабанов я правда никогда не брал, принципиально, вонючие они...
Гость из Костромы у меня как-то был, так он рассказывал, что однажды у них в мясе лося !? трихинеллез нашли! От медведя и барсука можно быстрей заразиться, чем от кабана...но если есть возможность, конечно лучше проверить, от греха подальше. Хотя у нас у всех столько грехов! А иначе то уже не жизть, а так отбытие срока на земле...скушно :-)))

Николай Иванович> да и так подраздел охоты не особо раговорчивый)))! Это не рыбалка, где ты поймал 10 карасей вместо 5 как твой сосед и уже отлично. Тут особо трофеями не поделиться. Сам себе беды наживешь. А так хоть темка интересная да некоторым и познавательная, и заодно подраздел оживился ))! Народ про кабанчиков вспоминать начал.!

43-urik sochi > Нафиг перчатки! мы ж не в лаборатории.. Только пальцы облизывать не надо.. Я так понял надо тонкий срез раздавить стеклами до прозрачности и смотреть. Если протушить 4 часа личинок трихинеллы, я не думаю что вкус трупов личинок будет хуже вкуса трупа свиньи ))) ИМХО.
Я этой осенью свежий след кабанчика увидел! и как то веселей стало. Хоть не стреляю его давно, с лицензией сложно, работа время отнимает...
А вот барсука съели, зажарив в котелке, а он, окаца, может быть больным 8(. Посему лучше подковаться в этом вопросе..

Приветствую всех. Нужна помощь знающих охотников, и квалифицированных ветврачей.
Такое дело. Я охочусь на зайца вот уже 20 лет, но вижу такое в первый раз.
Вчера был добыт заяц, при разделке которого я обнаружил на кишках, на брюшных органах и печени посторонние тела похожие на водянистые икринки. В легких и сердце таких икринок не обнаружил. Я думаю это паразиты. Но я и мои друзья охотники ни когда раньше не сталкивались с паразитами в ЗАЙЦАХ. Вопрос что это на самом деле? Проникает ли в мышечные ткани заяца? Что насчет термической обработки и пригодности в пищу? Фото прилагается.
[url=http://radikal.ru][img]http://s019.radikal.ru/i641/1612/79/b5e878db5023.jpg[/img][/url]

[url=http://radikal.ru][img]http://s020.radikal.ru/i719/1612/fe/d965c87ba75a.jpg[/img][/url]

[url=http://radikal.ru][img]http://s019.radikal.ru/i624/1612/a6/6cea54423e07.jpg[/img][/url]

[url=http://radikal.ru][img]http://s41.radikal.ru/i091/1612/2d/fa834acf2589.jpg[/img][/url]

[url=http://radikal.ru/big/83spk2acg9u0e][img]http://s009.radikal.ru/i307/1612/ac/645bdb8a202et.jpg[/img][/url]

Фото книжки должно быть кликабельно для увеличения.

Это финоз. Я писал выше об этом. Т спрашивал попадается или нет. Им болеют и травоядные и всеядные. Лечит термообработки и морозильная камера свыше минус 10 градусов .

47-Zah > Не хочу казаться оригинальным, но меня с детства научили не заморачиваться, выбрасывать все потроха у зайцев и не скармливать их даже собакам...у птицы, в частности у уток, делать два разреза на грудных мышцах, если есть маленькие белые пятна, тоже выбрасывать. Это хоть и редко, но встречается осенью у первых прилетных, раза два попадались...

48-Zah >а что за книжка такая умная ?

Щукарю. Та фиг его знает. Гуглил по охот форумам на тему "икринки в зайце" и нашел такую же проблему и ответы по теме с фоткой этой книжки.

То НИК ИВАНЫЧ. Я читал литературу по теме финноз и цистицерки, запутался окончательно, кто переносчик и как в ком развивается. Но на каком-то этапе ленточные черви проникают в мышцы. И вот тут уже выбрасыванием потрохов хрен отделаешься. А дальше кто пишет тушу закопать на метр и засыпать солью, а кто пишет варить в автоклаве 3 часа не толстыми кусками. Я так и не понял где правда.

[quote=Zah;43441363]вот тут уже выбрасыванием потрохов хрен отделаешься[/quote]
А я и не собираюсь ни от чего отделываться...
если обо всем думать, фигней всякой голову забивать, то надо было на козе жениться, рано встать, отодрать, молока напиться...забросить охоту и ружжо, и покупать колбасу в которой нет мяса в магАзине. Кто боится своей собственной тени и предрассудков тогда обязательно что-то да поймает, либо триппер, либо прыщ на языке, либо глиста в пузе или пусть дома сидит у компа геморрой высиживает...[quote=Zah;43441363]запутался окончательно[/quote]
...это лишнее тому подтверждение.

54-НИК ИВАНЫЧ > Вы зачем мне аппетит испортили!? :))

55-Dion > Вы что, крови или кишок не видали ??? Так зачем в них ковыряться? Кое кому и от этого плохо становится...:-)))
Вот нас напугали, мол обнаружен птичий грипп Н5n1 опасный для человека. Сегодня выехал в поле, ни одного стрелка , красота! Завалил четыре гусика, проверил вирус есть! Их4-я1 называется...

Кровь, кишки - это одно... Живущие в них черви, тем более, опасные для человека - это другое!

57-Dion > Это разве черви, что мы едим. Черви это то, что нас ест...потом, в миру ином :-)))

Да, блин, ну Вас... Сами, знаете куда! :))

Хотя, меня сожгут, я им не достанусь! :))

59-Dion > Индус что-ли ? :-)))

То 56: Мда Форум не меняется. Все тридварасы и один-два сменяемых Дартаньяна.
Сегодня (вторник) охот день видимо конечно в УОПе, в путевке которого однозначно 4 гуся за день прописано. В ККООРе вторник не охот день. А УОПовских путевок на водоплавающую например в Ахтарях всего там штук 800. Ну да ладно, эмоции и счастье от трофеев переполняет. Но когда было видано, чтоб во вторник было много охотников в угодьях? Конечно все именно во вторник испугались объявленного Н5n1 и не приехали на охоту. Посыл видимо именно такой был? Я по секрету скажу в воскресенье народа в полях уже почти нет, а в понедельник (тоже охот день в ККООРе) вообще ни кого.
Сути постов от НИК ИВАНЫЧ вообще не пойму. О трофеях в другой ветке пишут. НИК ИВАНЫЧ пишет " детства научили не заморачиваться, выбрасывать все потроха у зайцев ". Я отвечаю, что это не поможет если поражены мышечные ткани, как указано в литературе, и поможет только длительная термическая обработка маленьких кусочков.... В ответ получаю - "А я и не собираюсь ни от чего отделываться...". Однозначно Дартаньян.

Мне это напоминает мультик про бегемота, который боялся прививок...
А так да, люди не меняются...ОДИН в день! Вторник! Какая зависть! Идиоты придумали эту норму ОДИН в день! И я не собираюсь этих ....слушать. И в ОДУ я не охочусь! А путевки у меня на ТРИ РООРа, и что? Есть доп.день вторник, есть коммерческие...
И у таких правильных спрошу: - Вот приехал я утром в понедельник в поле, а там ТРИ подранка, возможно мои, может нет, и я их добрал. И что? Одного взять себе два выбросить? И ехать домой? Или такой пример, сижу в яме, расставлены гуси-чучела, а у меня их 36-72 шт. Налетела стая, не сама по себе, а на чучела мои, на мой манок, на мой скрадок...после первого выстрела выпало сразу ДВА гуся! И что? Пишешь одного, бросаешь другого и поехал домой? А ху-ху не хо-хо?
[quote=Zah;43442849]когда было видано, чтоб во вторник было много охотников в угодьях[/quote]
Вы, наверное в угодьях мало бываете, вечером на утку и встать негде, лично у нас. Ну, а за воскресенье-понедельник, не смешите...
[quote=Zah;43442849]Ну да ладно, эмоции и счастье от трофеев переполняет[/quote]
Я охотник, а вы не знаю...
меня уже ни чё не переполняет. Я мил чел похвастаюсь только вам по секрету, гусей за свою охотничью жизнь я как ни как, а тыщу добытых имею...и ссейчас больше за других радуюсь, видя счастье на их лицах, у кого это первый, у кого уже третий, а некоторые и одного не могут стрельнуть...и всех всем раздаю. У меня счастье не от трофеев, а от присутствия на природе, от участия в охоте, хоть сам, хоть с товарищами...но вам видать этого не понять, надеюсь пока, но время есть. Так что уймите злость, зависть и ехидство, вы же охотник! Или нет?

Мне вот сейчас позвонил товарищ, и сказал, что ответ мой как раз в тему про паразитов...которые сидят как раз на нас с вами и кусают как только могут, и кровушку нашу сосут, жрут эту тушу, называемую охота, губят и отравляют само охотничье хозяйство. А им по статусу положено нам помогать, восстанавливать охотничье хозяйство, управлять и улучшать охоту, именно для нас с вами, охотников.
Я не буду скавчать, что они живут на мои налоги, сам пенсионер, но вот на ваши налоги они точно живут и жируют....

Да ладно не спорьте господа)))! Насчёт термообработки и заморозки глубокой от финоза я ещё раз повторяю это убивает микробы. Кто брезгует это второе дело- я тоже ни семье ни гостям и детям не даю. А в лес готовое беру- но всегда говорю что к чему своим напарникам. Кто не хочет - ест колбасу со стола.
Насчет перестрела и охотничьих дней скажу так: у кого пятидневка рабочая тот и так счастлив пару выходных в поле или лесу побыть. Если по Вашему охота на зверя допустим с 20 ноября по 30 января и на бригаду выдана как чаще всего и бывает 1 лицензия на кабана и как закон почти всегда его убивают в первые два-три выхода, то что???? Смазать получается в сейф до следующего года если не охотишься на птицу??? Тогда проще его продать и забыть что такое лес навсегда.

[quote=urik sochi;43444168]как закон почти всегда его убивают в первые два-три выхода, то что?[/quote]

Почему? Бригада опять скидывается и покупает еще лицензию. Да, не дешево, но на бригаду (человек 10), не дорого. Разве, только охота дорогая? Например, бензин дорогой, но мы же его покупаем?..

[quote=urik sochi;43435400]свыше минус 10 градусов.[/quote]

Юра, ты ведь хотел сказать ниже -10?

[quote=НИК ИВАНЫЧ;43422507]Тут еще и рыболов страху напустил[/quote]
Всем здрасте!!! Я не страху напускал, а писал как есть!!! Это скорее всего Вам хреновые "специалисты" лекции читали!!! Для тех кто в танке - повторю!!! ТРИХИНЕЛЛЁЗ не лечится!!! Т.е. если человек заболеет, то личинки трихинелл на вс. жизнь остаются в мышцах человека со всеми вытекающими последствиями!!! Если Вы, НИК ИВАНЫЧ не знаете темы до конца, то и нечего людей путать!!!
[quote=Сухой;43421333]Всего из разных участков пробы делают 24 среза, а при отрицательных результатах в 3 - 4 раза больше.[/quote] У нас в крае, как в неблагополучном по трихинеллёзу субъекте делают 96 срезов с каждой туши кабана... Ну а там на усмотрение охотников...
Всем здоровья!!!

[quote=Рыболов123;43444701]ТРИХИНЕЛЛЁЗ не лечится![/quote]

Объясни подробнее... Совсем не лечится, на любой стадии? Но, как же люди выживают, если вовремя обратились в больницу?

Лечение включает в себя специфическую (этиотропную) и патогенетическую терапию.

Задачи этиотропной терапии: уничтожить кишечные трихинеллы, прекратить продукцию ими личинок, нарушить процесс инкапсуляции и увеличить гибель мышечных трихинелл.

Применяют: мебендазол (вермокс) – разные схемы в среднем по 14 дней курсом; минтезол (тиабендазол) - менее эффективен, чем вермокс из-за побочных реакций, однако также используется в ряде случаев; албендазол.

Наиболее эффективно проведение специфической (этиотропной) терапии в инкубационном периоде, когда возможно предотвращение клинических проявлений, или в первые дни болезни, когда еще имеются кишечные трихинеллы. Во время мышечной стадии и инкапсулирования эффективность ее снижается и может способствовать обострению заболевания.

Специфическое лечение необходимо "прикрывать" назначением антигистаминных средств (кларитин, зодак, зиртек, цетрин, эриус и другие).

Назначение гормонального лечения показано при тяжелых формах трихинеллеза и при развитии осложнений (из-за влияния на процесс капсулообразования вокруг личинок) – преднизолон назначается в средних и высоких дозах и короткими курсами - с 40-80 мг/сут в течение 5-7 дней с последующим снижением дозы и отменой препарата через 1-1,5 недели. Так как гормоны могут удлинять период и количество продукции личинок в кишечнике, рекомендуется антигельминтные препараты применять в течение всего периода применения их и несколько дней после их отмены.

Контроль эффективности лечения проводится через 6-12 месяцев (эффективность дегельминтизации - 90%).

Патогенетическая терапия включает в себя жаропонижающие средства, обезболивающие, нестероидные противовоспалительные препараты.

[url]http://www.medicalj.ru/diseases/infectious/1062-trihinellez[/url]

[quote=Рыболов123;43444701] не знаете темы до конца, то и нечего людей путать!!![/quote]
Вы либо не читаете либо не совсем верно представляете написанное в комментарии...тогда еще раз прочтите, что я говорил.
Конечно не знаю...тему должны знать специалисты, коих в моем кругу знакомых достаточно. Что касается темы, есть и терапевты, и гастроэнтерологи, и инфекционисты...как один из говорит: - " ...паразитолог это тоже профессия, жаль только, что не кому уничтожать паразитов в человеческом обществе " :-)))
Есть и настоящие специалисты ветеринарные врачи, практики...
Многие из них охотники, но не прибегают домой и кидаются к микроскопу, чтобы исследовать добытого зайца и птичку...
И некоторые из них тоже здесь читают :-)))
С чего вы взяли, что в Краснодарском крае неблагополучная ситуация с трихинеллезом? Из статданных? Но в них не сказано, от чего, у кого обнаружены заболевания. Только общее количество случаев, что согласитесь не дает верное представление о ситуации. Во-первых, наш край по количеству населения в 2-3 раза превосходит другие регионы, более компактное проживание населения, и доступность медицины, повышает выявленные случаи, а они не очень то разнятся с другими.
Мне были более по душе ваши комментарии и рассуждения в других темах...но вот хочу спросить, но можете и не отвечать, вы ветеринар по профессии или по образованию, практикуете ли в настоящее время? Или просто бизнес...

Мне сегодня один ученый человек, ну, без пяти минут ученый, выдал такую информацию :-" В США с высокой профессиональной системой патологоанатомии, при исследовании всех трупов, по различным причинам смерти, находят трихинеллу в каждом десятом трупе!" Не знаю, правда, нет, но я ему верю, он ведь учёный! Будущий...

Сегодня добыл ушастого...думал что беременная зайчиха.
Очень большой живот.Внешне выглядел не больным,шкурка нормальная.
При снятии шкуры стали очевидны следующие обстоятельства:полная брюшная полость алой сукровицы,которая когда стекла обнажила черно-зелёную в пузырях печень,размером менее половины от здоровой,кишечник и желудок истощены,лёгкие так-же менее своего нормального размера, серозелёные, желтоватые местами с какими-то плоскими наростами,сердце и трахея в норме.В области почек застарелая гематома.Мускулатура средней истощенности,цвет у мяса нормальный.
Общался с егерем...говорит что мог попасть под машину и "доживать" с повреждёнными внутренними органами.
Кто что может сказать?

[quote=Strike473;43449456]Общался с егерем...говорит что мог попасть под машину и "доживать" с повреждёнными внутренними органами.[/quote]
Возможно егерь прав. Возможно зайка был помят кем-то их хищников, собакой, но вырвался на свободу...и вовремя попал под выстрел.
Однажды мною был добыт заяц, который поднялся как то уж лениво и бежал не прытко, не по заячьи...был взят тройкой. При разделке было видно, что часть внутренностей была повреждена, лапа задняя перебита, но затянута. Что-то выпало из полости, оказалась картечь 8 мм! Похоже зайка прожил так неделю, судя по тому, что катушек у него в задней кишке совсем не было. А говорят заяц слабый на рану...Давно это было, а запомнилось.
И ещё один пример. В далеком уже 1978 году, наверное, скрался я по лесополосе до стаи гусей. Стреляю из мелкашки одного гуся, он падает, затем второго стая улетает. Беру гусей, один из них приличного веса более 5 кг, а вот второй по размеру такой же, но только легче наверное раза в два. Придя домой при разделке у одного в шее было обнаружено 1-2 дробины номер 4, тело "арматура обтянута шкурой", не ел бедняга наверное несколько дней. Не понятно как ещё он летал со стаей. И это надо же из стаи выбить именно такого калечку...

[quote=НИК ИВАНЫЧ;43449806]надо же из стаи выбить именно такого калечку...[/quote]

Налету, из "мелкашки"? "Ну, "Тиккурила", блин, дает"! :))

[quote=НИК ИВАНЫЧ;43449806] скрался я по лесополосе до стаи гусей[/quote]
А что в небе бывают лесополосы?
А говорил не пью. От мороза что-ли клинит?

Может, курите чего?.. :0)

75-Dion > Во, мля пристал :-))) читаем ещё раз
[quote=НИК ИВАНЫЧ;43449806]В далеком уже 1978 году, наверное, скрался я по лесополосе до стаи гусей. Стреляю из мелкашки одного гуся, он падает, затем второго стая улетает. [/quote]
Теперь по буквам.....Гусь стоит на ногах на поле в стае, летит пулька, шасть, он падает, стая не поймет в чем дело, затем второй падает, но не с неба же, а тут же на поле...и стая улетает :-))) Ненароком на косячок потянет...

76-НИК ИВАНЫЧ > А, как Вы думали!? Мы, тут, все видим, все слышим!.. :0)

Ну, ладно, не буду громко кричать о том, что охотиться с нарезным оружием на гуся, нельзя. :0)
Однако, не буду утверждать, что в 1978 году, было нельзя.

[quote=Dion;43452229]Мы, тут, все видим, все слышим![/quote]
Видеть и слышать мало, надо бы ещё и знать...
[quote=Dion;43452229]не буду громко кричать о том, что охотиться с нарезным оружием на гуся, нельзя. :0) Однако, не буду утверждать, что в 1978 году, было нельзя.[/quote]
Вот именно...
Я начал охотиться с ружьем в 15 лет, да иногда меня и остальных пацанов гонял участковый, но не шибко ...:-))) А законно начал охотиться с сентября 1976 года, получив членский охотбилет. Действовало в то время так называемое Положение об охоте и ох.хоз-ве в РСФСР от 1960 года. Написано и изложено оно было простым, понятным , русским языком. Запрета на использование и применение нарезного оружия на охоте оно не содержало. Это потом уже, вроде как с начала 80-х, на местах начали сначала попугивать-поругивать, а затем и изымать малокалиберные винтовки, коих на руках было много, и как-то не пытался народ их узаконить и зарегистрировать. Кого с ними задерживали просто заставляли писать о добровольной сдаче оружия, чтобы не налагать штрафы. А штрафы были по тому времени огромны за это ажно 50 рублей! Прямой и конкретный запрет по использованию оружия с боковым воспламенением огня в любительской охоте был установлен в Типовых Правилах охоты в РСФСР от 1988 года, в частности запрещалось применение малокалиберного и любого нарезного оружия при охоте на птиц. Кстати тоже написаны ОНИ понятным и ясным языком. Однако до 1990 года я регулярно отстреливал из мелкашки серых ворон и сдавал лапки за вознаграждение - одна ворона - два патрона! Хотя и так не был обделен патронами, которые были во всех хозяйствах, и ружья и винтовки были во многих учебных заведениях, предприятиях, учреждениях, ружья дарили в праздники, как премиальные, как награды, почти всем без исключения. Потом сдал свой ТОЗ в утиль...Но все шло к развалу... Бардак наступил позже, с 1995-96 годов. Закон не могли родить 15 лет, и вот родили урода!

Кстати здесь спрашивали о плате членских взносов...так вот по Типовым Правилам охоты, которые тоже никто не отменял и они действуют в частях не противоречащих настоящему законодательству, членский билет считается действительным до 31 марта следующего за года! Членские взносы принимаются до 30 июня того же года. С 1 июля не уплатившие взносы считаются автоматически выбывшими и вступают по новой. Это уже на местах местные упыри повыдумывали отсебятину. Однако в настоящее время основным документом удостоверяющим статус охотника является ОБЕФО, членский билет подтверждает только членство охотника в общественной организации. Основным документом на добычу является Разрешение на добычу плюс у охотпользователя путевка на оказание услуг. И там и там ясно прописаны сроки охоты, нормы добычи, и места охоты. Поэтому ни какой председатель ООР ни егеря и ни какие госохотинспектора не имеют права ограничевать права охотника, изымать разрешения и путевки, составлять какие - либо акты, постановления, протоколы за неуплату взносов до окончания сезона, кроме как за нарушения Правил охоты... у нас этого уже не требуют три года, однако напоминают об уплате взносов за 31 марта либо до 30 июня, но уже с повышенной ценой взноса на новый охотничий сезон. И это правильно. Но в некоторых ООР сидят царьки и царствуют на своё усмотрение, показывая свою безграмотность и некомпетентность...и хрен их от туда сдвинешь, потому как всем ЧЛЕНАМ по х...!