Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Охота (http://forums.kuban.ru/f1184/)
-   -   Английский Спрингер Спаниель полевого разведения (http://forums.kuban.ru/f1184/anglijskij_springer_spaniel-_polevogo_razvedeniya-6773524.html)

AlekseyKirsanov 31.05.2015 21:34

Так самые обычные испытания и состязания спаниелей, участие могут принимать все желающие ))))

Реваз 31.05.2015 22:14

Комплексные состязания охотничьих собак по перепелу, утке и кровяному следу. Молодые собаки без дипломов - до двух лет.

zaitsiev82 01.06.2015 22:39

Да хороши собаки,а ценник ещё лучше на узкую специализированную породу

AlekseyKirsanov 02.06.2015 13:24

[quote=VOVA82;39163506] Да хороши собаки,а ценник ещё лучше на узкую специализированную породу [/quote]
А есть широко универсальные собаки ? :)

AlekseyKirsanov 02.06.2015 13:32

К тому же спаниель очень и очень подходит к нашим условиям охоты (камыш, терновник, валежник различного рода, посадки непролазные)

zaitsiev82 02.06.2015 19:37

Спаниель безусловно хороший помощник но и досуг после охоты обеспечит в качестве распухшых глаз после камыша и спутанной репяхами шерстью.а широко универсальными собаками можно назвать ну хотябы яга иль фокса,успешно работают по зверю,птице,пушному и кровяной след для них совсем не новость. Вообще любая собака хороша по-своему смотря как воспитать и натаскать,но у ваших спаниелей цена очень уж высокая. ???почему???

Springer 03.06.2015 08:58

[quote=walkbk;39151545] Цитата: Сообщение от Кирсанов ПрисоединяйтесьТа не. У вас тут все семейное, да и я поклонник другой породы. Удивило мероприятие, где все родственники и какой-то клуб неизвестный. РКФ? [/quote]
Клуб "Фауна" третий год проводит испытания, состязания, и выставки охотничьих собак. Для экспертизы приглашает известных во всей России экспертов-судей: Трусов (Санкт Петербург), Лиховид (Ставрополь), Корнилова (Ставрополь) Янушкевич (Москва), Юшин (Волгоград) и др. На полевых мероприятиях проводимых "Фауной" разрешена видеосъемка, а зрители могут ходить за экспертной комиссией, что бы увидеть работу собак. Это шаг к открытой, честной экспертизе. Что касается участия в последних состязаниях 7 АСС и не одного декоративного спаниеля, так это вполне объяснимая вещь. На состязания приходят рабочие собаки, а лучшие из них становятся победителями и чемпионами. На состязания были приглашены три десятка спаниелей, среди них РОСы, АКС, АСС. Любители декоративных собачек пожелали остаться дома.

Springer 03.06.2015 09:12

[quote=VOVA82;39163506]Да хороши собаки,а ценник ещё лучше на узкую специализированную породу [/quote]
Хороши - это бесспорно. Узкая специализация - есть достоинство для породы. В узкоспециализированных породах есть стиль, скорость, страсть и конечно красота.

Springer 03.06.2015 09:56

[quote=VOVA82;39171574]Спаниель безусловно хороший помощник но и досуг после охоты обеспечит в качестве распухшых глаз после камыша и спутанной репяхами шерстью.[/quote]
Не путайте декоративных спаниелей и спрингеров полевого разведения. Экстерьер спаниелей ПР создан полем, а не тетеньками бегающими по рингу, культивирующими волосатых монстров с отвислыми брылями, ушами до земли и некупированными хвостами.

Springer 03.06.2015 10:08

[quote=VOVA82;39171574]Вообще любая собака хороша по-своему смотря как воспитать и натаскать,но у ваших спаниелей цена очень уж высокая. ???почему??? [/quote]
Смотря с чем сравнивать. Я предпочитаю В ЭТОЙ ТЕМЕ сравнивать спаниелей декоративных и рабочих. Щенок АСС купленный от (Полевого Чемпиона "Патрона" и Полевой Победительницы "Полли") в 4 месяца выходит на охоту, к 5 месяцам работает на уровне дипломированного спаниеля нашего отечественного разведения, но уже превосходит его по контакту и послушанию. В 10 месяцев семь спрингеров без тени сомнения участвуют в открытых состязаниях и испытаниях и 6 из них дипломируются.
Для примера дам ссылочку на сайт Булгакова. Там есть отчет о состязаниях РОСов.
[url]http://roskuban.ru/pole/1-krasnodarskie-otkritie-kraevie-sostyazaniya-po-polevoj-dichi-perepelu[/url]

zaitsiev82 03.06.2015 10:19

Всё понятно но всё-таки из чего складывается цена???

AlekseyKirsanov 04.06.2015 00:09

[quote=VOVA82;39175174] Всё понятно но всё-таки из чего складывается цена??? [/quote]
Открою секрет ))))
Цена у Дмитрия значительно занижена, загляните к примеру в Нижний Новгород, там стоимость данных щенков начинается от 70 000 руб., максимум переваливает за 100 000 руб., далеко за сто ))))
Почему всё же дорого?... Заходите вы в магазин, видите на полке два вида помидоров, одни кислые, гниловатые, с душком, в не понятных пятнах, 30 рублей за кг., а рядом ровненькие, все один к одному, плотные, вкусные до умопомрачения, по 50 рублей за кило... Что вы возьмете??? Думаю ответ напрашивается сам собой. Ну и само собой цену регулируют оригинаторы, в Англии стоимость щенков АSS начинается от 500 фунтов.
это в кратце.

dracula77 04.06.2015 01:00

[quote=VOVA82;39175174]Всё понятно но всё-таки из чего складывается цена???[/quote]
Как грил К. Маркс - нет такого преступления, на которое не пошли бы капиталисты ради прибыли :)
просто мода сейчас на эту породу... А спрос, всегда рождает предложение.

zaitsiev82 04.06.2015 06:17

ААА.....мода всё понятно ну тогда ладно будем мы дальше с гнилыми помидорами на охоты разные ходить и получать от них удовольствие.всем спасибо обьяснили

AlekseyKirsanov 04.06.2015 15:43

[quote=VOVA82;39182917] ААА.....мода всё понятно ну тогда ладно будем мы дальше с гнилыми помидорами на охоты разные ходить и получать от них удовольствие.всем спасибо обьяснили [/quote]
Каждый слышит то, что хочет услышать... Посмотрите один раз на них в работе, думаю все вопросы отпадут сами собой.
Раньше у меня был джип, ездил и получал удовольствие, сейчас езжу на ниве, тоже можно передвигаться, но хочу джип, потому что есть с чем сравнивать.

zaitsiev82 04.06.2015 18:22

Я разбираюсь в породах и собаках сравнивать не буду поскольку приоритеты расставлены на охоты хожу с легавой. А вот цену вы так и не обосновали,реальные затраты на содержание,испытания,выставки суки которые заводчик хочет оправдать или всё-таки он банальный бизнесмен!!!?

Springer 04.06.2015 18:44

Собака АСС Вам не нужна, но при этом ценой интересуетесь. Решили заняться банальным бизнесом?

Springer 04.06.2015 18:51

Цена соответствует качеству, при этом она в два раза ниже той за которую Вы смогли бы купить щенка АСС FB к примеру в Великобритании с учетом доставки до России.

zaitsiev82 04.06.2015 19:05

Качество под сомнением....зарабатывать на этом нет смысла поскольку знаю и пользуюсь более лёгким и быстрым способом. Просто в прошлом сезоне видел много" модных " дорогих собак невпечатлили.

AlekseyKirsanov 04.06.2015 19:24

Каких если не секрет дорогих собачек вы видели?

AlekseyKirsanov 04.06.2015 19:28

Стоимость собаки складывается не только из затрат на содержание, занятия и мероприятия, она должна соответствовать качеству, вам уже об этом говорили.
Еще раз повторюсь, все познается в сравнении.
Все собаки хороши, просто каждая по своему.

AlekseyKirsanov 04.06.2015 19:33

Не знаю как видео сюда загрузить, как разберусь скину

zaitsiev82 04.06.2015 19:33

Да тебе купцы европейских кровей с кучей и маленькой тележкой орденов и дипломов по 25-30 т.р.хотя красная цена им 5 атто и меньше,владельцы мне говорили мы там были птицы там нет а после моих выстрелов и совсем не в воздух чтоб создать впечатления а по поднятому на крыло фазану,возвращались назад с вопросом по ком стреляет.

AlekseyKirsanov 04.06.2015 20:26

Вы бы для начала научились ставить знаки препинания и формулировать предложение.
Надоело домысливать что вы хотите сказать.

zaitsiev82 04.06.2015 20:50

Да вопрос был элементарный счего такая цена заявлена вы так и не ответили

AlekseyKirsanov 04.06.2015 21:03

Перечитайте еще раз, может что-то пропустили.

zaitsiev82 04.06.2015 21:14

Перечитал но причём тут англия

zaitsiev82 04.06.2015 21:17

А понял цена такая потому что нива не совсем устраивает а на джип не хватает

AlekseyKirsanov 04.06.2015 21:51

Сиди я сам открою )))

AlekseyKirsanov 04.06.2015 22:22

Я ж говорю, каждый видит и слышит только то, что ему хочется))))
Нива у меня, джипы были тоже у меня, щенков я не продаю, а покупаю и натаскиваю )))) владел РОСом, не раз был на охоте с легавыми.... Лучшая из всех увиденных собак ASS FB.
Формирование цены вижу так... Заводчики из НиНо закупают собак в Англии, причем только филд трайловых чемпионов, вяжут как правило там же. Затраты на это огромные ( последняя привезенная щённая сука обошлась в районе 400000 рублей). Стоимость этих щенков в 10 месяцев заявлена от 150 000 руб. (Крови, затраты, содержание, частичная натаска). Для них это не бизнес, а возможность выбрать из помета лучшего щенка и оставить себе.
Дмитрия знаю лично, причем ни как коммерсанта, а как заводчика, судью, человека который больше половины своего времени отдает собакам.
Так вот, съездите в Нжний, возьмите собаку за 150000 руб. Натаскайте ее ( желательно чтоб единички начали получать с 8,5 месяцев) сделайте ее полевым победителем, свозите на вязку ( не забудьте отдать сумму примерно равную стоимости щенка в НиНо), далее уход, щенки, бессонные ночи, ветеринары с прививками и т.д., а потом возьмите и скиньте стоимость 3,5 месячных щенков с 70-90 руб. как они стоят в Ни Но, до 40-50, а разочаровавшимся в лже рабочих собаках еще и скидку в 5-10 тысяч. Вот только после этого зайдете сюда и будете ерничать по поводу нивы, нехватки денег и т.д., а пока имейте уважение, наберитесь терпения и почитайте все с самого начала и постарайтесь вникнуть в каждое слово, желательно почитать и между строк... Если конечно вам интересно...

AlekseyKirsanov 04.06.2015 22:29

К стати, осенью на побережье очень часто будут проводиться испытания и состязания как спаниелей так и легавых, у вас будет шанс воочию посмотреть на работу спрингеров, вот тогда и сделаете выводы )))

zaitsiev82 04.06.2015 22:55

Едем вместе на реальную охоту? где снег сантиметров тридцать и мороз где-то -19-26 там и сделаем выводы.на испытаниях был много раз,интересное мероприятие но вот только для дипломов они. А терпения у меня масса.

zaitsiev82 04.06.2015 23:05

Кстати пост N70 мне очень понравился сразу можно было так объяснить ведь новички желающие приобрести щенка незнают всех этих маневров с вязкой,натаской,хоть и частичнойчастичной, уходом поездками и перелетами.

lastjoker 04.06.2015 23:20

Читал я читал посты Кирсанова и так не увидел, где описание его охот с чудо пародой???? Все ваши рассказы о том какая это элитная, мегасупер порода подтверждены только полевыми дипломами!!! А где так сказать реальная жизнь???? То есть охота????? Или дальше выставок и испытаний дело не доходит???? Многие знают и этому есть много примеров, когда собака на испытаниях получает дипломы а на реальной охоте она полный 0!!!! Да и ваш первый пост , о том что вы Просто отдали своего Роса... извините но уважения не вызывает.Да и ценник озвученный вами.... К примеру Бретоны( тоже можно сказать что то наподобие спаниеля)которые появились тоже не так давно и характеристики у них на высоте.... Стоят дешевле...

AlekseyKirsanov 04.06.2015 23:29

[quote=VOVA82;39193866] Едем вместе на реальную охоту? где снег сантиметров тридцать и мороз где-то -19-26 там и сделаем выводы.на испытаниях был много раз,интересное мероприятие но вот только для дипломов они. А терпения у меня масса. [/quote]
Я же писал раньше, что все собаки хороши, но каждая по своему... Я выбирал собаку отталкиваясь от тех видов охот на которые хожу. У нас это перепел, фазан, вальдшнеп, голубь, утка, заяц. Описанные вами погодные условия если и бывают, то максимум неделя в году ))) опять же спрингеру ( мой кобель в холке 55 см ) ни снег в 30 см ни мороз в минус 20 не помеха ( живет в открытом вольере ). в чистом поле по перепелу легавая будет иметь приимущество, бесспорно, но, хоть убей, не нравится мне этот поиск с крылом в 150 метров и больше... Нравится драйв, скорость работы собаки на расстоянии выстрела ))))

AlekseyKirsanov 04.06.2015 23:38

[quote=Странник;39194041] Читал я читал посты Кирсанова и так не увидел, где описание его охот с чудо пародой???? Все ваши рассказы о том какая это элитная, мегасупер порода подтверждены только полевыми дипломами!!! А где так сказать реальная жизнь???? То есть охота????? Или дальше выставок и испытаний дело не доходит???? Многие знают и этому есть много примеров, когда собака на испытаниях получает дипломы а на реальной охоте она полный 0!!!! Да и ваш первый пост , о том что вы Просто отдали своего Роса... извините но уважения не вызывает.Да и ценник озвученный вами.... К примеру Бретоны( тоже можно сказать что то наподобие спаниеля)которые появились тоже не так давно и характеристики у них на высоте.... Стоят дешевле... [/quote]
Уважаемый, у меня действительно был РОС, за натаску которого я отдал не малые деньги, но через 4 месяца занятий так и не получил желаемого... На ганзе есть целая тема посвященная этой собаке... Сказать что я его очень полюбил, ни чего не сказать, но мне нужен охотник, по этому после долгих раздумий и изучений взял спрингера. РОС хорошо работал по перепелу, фазану и утке, но послушания, контакта, скорости я так и не добился. Сейчас РОС живет на охотничьей базе в Астрахани, имеет собственную кухню и постоянные выходы в угодья... Работает только по фазану, хозяева в восторге... Мне этого достаточно... Уважаете вы меня после этого или нет, ваше дело, для всех мил не будешь.

AlekseyKirsanov 04.06.2015 23:48

К стати на счёт описания охот с чудо породой... Именно моему мелкому на данный момент 11 месяцев, и если возьмете календарь, станет ясно что охоту он не сильно то застал... Был на охоте по фазану в Нижнем Новгороде... Как и сказал выше - скорость поиска, контакт с ведущим, психика приближенная к железной, молниеносная подача дичи, полное отсутствие брезгливости присущая некоторым породам... Это в кратце...
Лучше один раз увидеть чем сто раз услышать... Во время сезона, с удовольствием покажу работу собаки в поле.
К стати есть пара коротких видео работы спрингера по фазану, подача с воды и суши... И еще, тему создавал не для того чтоб разрекламировать свою собаку, а для того чтоб ни кому ни чего не навязывая познакомить людей с породой, жаль что некоторые товарищи воспринимают это в штыки.

AlekseyKirsanov 05.06.2015 00:01

На счёт бретона... Как можно сравнивать легавую и спаниеля... Сравните тогда РОСа и спрингера, или тибетского мастифа с Алабаем... Хотя примеры приведенные мной можно сравнивать, это собаки с однородными задачами...

AlekseyKirsanov 05.06.2015 00:06

К стати загляните сколько стоит тибетский мастиф и алабай, задайте вопрос хозяевам о огромной разнице...

dracula77 05.06.2015 09:39

Прошу прощения у ТС, но данная тема все равно имеет коммерческий подтекст.
Если бы автор создал тему описывающую биографию своего питомца и его личные достижения, это было бы честней.
А пока очень сильно пахнет рекламой.
Как владелец пойнтнеров, РОСов и курцхааров могу сказать, что весь диапазон охотничьих качеств собаки зависит только от подхода хозяина и темперамента питомца.
Сейчас у меня РОС, могу сказать то, что он не ищет мне дичь, он именно "охотится вместе со мной". Как кошка может подкрадываться к сидящей в кучерях птице, как гепард может догонять и давить небольшого зайца и так далее. Иногда и стрелять не надо.
Если автор действительно без ума от своей собаки, то пусть переведет тему в "бортовой журнал" своего друга, а пока это все реклама породы.


Текущее время: 21:31. Часовой пояс GMT +3.