19-Б О Б > "или заплатил 400 пришел взял в "Х"УОП, через месяц решил взять в "У"УОП, (одного и того же субъекта РФ) пришел, а тебе - ещё дай 400р?"
В НК РФ вообще двояко. Не буду утомлять. Отсюда и различные схемы выдачи в разных регионах страны. Но в нашем краевом МПР , в прошедшем сезоне, принято было именно такое решение - за каждое обращение 400 р.
Россия! Что будет в следующем - поглядим.

Я проект с УОП поддерживаю полностью. Охотился в Тимашевском,Красноармейском,Усть-Лабинском районе. Сказать, чтоб где то аншлаг был, не скажу... Везде стандартно и немноголюдно, порой вообще безлюдно
Чтобы разовые как БОБ говорит, я против однозначно.
1. Правильно заметил sheko одно обращение- одна пошлина.
2. стоять N-е кол-во раз в департамент вообще некомильфо... Сдавть еще раз n-е кол-во раз некомильфо вообще.
Один раз справится можно с этим, но несколько раз...
Порядок с границами,картами навести и департаменских в поля выгнать шоб пасли районых "перебезчиков".
Но не в этом дело даже.
Порядок надо наводить скорее. Иначе все "кормушки" опустеют и УОП и КОООР и люди просто не будут охотить. Так как и рыбы и зверя уже почти нет. Осталось только перелетное.
И этому свидетельство любой выезд ночью в любой район.А почему? А потому, что сват брата кум с корочкой или с телефоном... Смыкачи,фарщики,сеточники,утятники,зайчатники,кольщики кого забыл, не обижайтесь....

[quote=Б О Б;28555050]т.е. заплатил госпошлину 400 р - получи на весь сезон? или заплатил 400 пришел взял в "Х"УОП, через месяц решил взять в "У"УОП, (одного и того же субъекта РФ) пришел, а тебе - ещё дай 400р?[/quote]
лень искать именно за обращение. Не за кол-во лицензий, а именно за "обращение граждан"
А вот про "электронно" поддерживаю БОБ на 100%
Тут как бы и к бабке не ходи:
Удобно, мобильно,быстро,безнал, нет очередей,
Но тоды человеческий фактор почти исключается- а хде всем этим "слугам народа " работать?

17-sheko >ну положим 400 на все виды за двое суток всё равно дешевле,нежели, [b]являясь членом райобщества[/b],платить 500 за сутки,а для посторонних 1000,причём в обоих случаях только на одного зайца!
Или в моих подсчётах что-то не так? Поправь тогда
15-Avenir >Гыыы:)Тебя это после письма в личку заинтересовало? Они сами тут постеснялись флудить,а ты помог-да?.:)Ну раз интересно новичку,отвечу,чоуж) Политика/общество,девушки/женщины,охота/оружие/рыбалка/грибы - сфера моих интересов с совершеннолетия,лет так тридцать примерно,а где-то с 2002г и на кубань.ру тоже пишу об этом же. и продолжу впредь.В этой теме флудить больше не надо,она не о том.
16-Б О Б >А тебе отвечу словами старого Рабиновича,который на вопросы о здоровье всегда отвечает одно:" Не дождётесь!":)))

Так а я ж за!? Просто уточнял ситуацию.

Выдача разовых путевок по существующей сегодня схеме - это же полный ахтунг. Очередь в госучреждение раз в неделю в качестве подготовки к охоте - прэлэстно)))
Электронку не сделают еще лет 20 думаю.
Мне вот всю жизнь не понятно было - охота она всегда в субботу-воскресенье, выезд к месту - предпочтительнее в пятницу. При этом рабочий день у моего общества в пятницу укороченный, а сб-вс - выходные. подсознательно я понимаю - что это чтобы мне удобнее было сделано, это ведь я зарабатываю средства, плачу их обществу и т.д.))) В другой район поехать, чтобы в 2-4 раза больше заплатить той же организации, за те же самые "услуги" - еще интереснее и удобнее с таким графиком)) И за десятилетия никто не догадалсо и ничто не изменилось - а вы электронная очередь, терминалы, ну смешно же, ну)))))
24-Avenir >ну попросили же - нечего по теме сказать или просто не хочется? Так ничего и не говорите - чего сложного-то?

26-PaciFic >"..При этом рабочий день у моего общества в пятницу укороченный, а сб-вс - выходные. подсознательно я понимаю - что это [b]чтобы мне удобнее было сделано, это ведь я зарабатываю средства, плачу их обществу и т.д."[/b]
Там нет понимания,что именно охотник является источником благополучия,средств развития, да и вообще самого существования организации. И не будет. И чтобы не пришлось ждать 20 лет,40 лет(как библейские евреи,которых Моисей по пустыне водил:)) нужны кардинальные перемены.Вспомнился подходящий политический термин - люстрация,поголовная и беспощадная. И станет всё,пусть и не сразу, именно [em]комильфо[/em],и терминалы появятся и пластиковые карты,и охрана будет организована так,чтобы никакие временщики-арендаторы даже не думали организовывать ночные сафари для своих VIP-гостей в "своих" угодьях,тогда сегодняшнее положение вспоминаться будет как [em]моветон[/em]

27, ЮА - "и терминалы появятся и пластиковые карты,и охрана будет организована так,чтобы никакие временщики-арендаторы даже не думали организовывать ночные сафари для своих VIP-гостей в "своих" угодиях"

- )))

28-ПСВ 2 >Да,наверное смешно,фантастикой выглядит это пока:)Но написанное БОБом(о картах и терминалах) вовсе не является чем-то сверхъестественным в современных условиях,здесь только желание заинтересованных лиц требуется - всё.И вот тут я понимаю иронию ПСВ 2, действительно, всё упирается в конкретных лиц, которые элементарно не желают ничего менять,и палец о палец не ударят,чтобы что-то изменилось.Они думают(ну пока ещё!:)),что намного проще(выгоднее!) всё оставить как есть,якобы такой порядок вещей никогда не изменится,на их век хватит... Жестокое заблуждение,считаю...В конце концов просто глупо сопротивляться переменам.ИМХО,конечно...

[quote=ПСВ 2;28560498]27, ЮА - "и терминалы появятся и пластиковые карты,и охрана будет организована так,чтобы никакие временщики-арендаторы даже не думали организовывать ночные сафари для своих VIP-гостей в "своих" угодиях"- ))) [/quote]
Так и просятся слова классика - "жаль в эту пору прекрасную..." да?))
29-ЮА >А кто сопротивляется то? Мы чтоли?)) Это как раз тот случай, когда перемены возможны только сверху. А им там сверху в лучшем случае по ***, вот и все...

ЮА -
Поднятый вами шум по поводу очередной несправедливости в нашей жизни легко уляжется вашими же потугами, ей-богу. Давайте будем проще. Меня например нисколько не волнуют перемены в нашей охотничьей жизни. "...Живи еще хоть четверть века, все будет так - исхода нет. Умрешь, начнешь опять с начала, и повторится все как встарь: ночь, ледяная гладь канала, аптека, улица, фонарь..." Я по памяти, ну а вы отройте оригинал, и поправьте, коли что не так.

[quote=PaciFic;28565695] "жаль//только жить// в эту пору прекрасную..." да?))[/quote]
"...уж не придётся ни мне,ни тебе!" - ну стоит так пессимистично,по УОПам влёгкую за год-два,думаю...
По обществам да,там многие аксакалы не хуже ЕР переизбираются по многу лет, и каждый раз 146%!:)))
Вот им действительно оно "по ***"...

За что купил, за то и продам…..но пару недель назад от «лица приближенного к Уманцеву» слышал следующее:
1) В следующем охотничьем сезоне сезонных путевок не будет. Будут только дневные разовые.
2) Планируется разработка интернет-ресурса, на котором каждый охотник, регистрируя свои данные охотничьих билетов и паспорта будет иметь возможность распланировать свой охотничий сезон, выбирая на указанный день конкретное УОП и вид дичи.
На этом сайте будет видна еще и сама возможность приобретения путевки. Думаю будет стоять что-то типа зеленого огонька если путевка в свободной продаже… и если путевок уже нет – светится красным.
Дословно было сказано так : В мае охотник расписывает весь свой сезон: к примеру 17 августа – перепел в Северском УОП, 18 августа – перепел Динского УОП, 9 ноября – водоплавающая Калининского УОП, ну и т.д по пушному, копытному… Далее, сделав такую заявку, распечатываем платежные поручения и направляемся в отделение банка, где оплачиваем планируемые свои охоты.. Ну и потом уже с корешками об оплате направляемся в охотобщества, где выписывается непосредственно путевки на конкретные дни.
3) Количество путевок в УОПы будет ограничено, поэтому приоритет будет расставляться следующим образом :
- кто оплатил первым (как в примере распланированного уже в мае сезона)
- предпочтение отдается члену РОООРа
- предпочтение по стажу охоты

Я хоть и за электронный бумагооборот, но планирование охотсезона заранее в мае с возможностью "бронировать" путевки в УОП на разные даты во все УОП края в корне не верно, ибо получится опять, что мест нет, и зарезервируют их в первую очередь сами сотрудники РОРов, чтобы люди шли к ним и брали платные путевки,
в виду отсутствия в УОП. Схема проста - терминал контролирует количество свободных путевок в том или ином УОП - это первое, а второе он контролирует, чтобы на один ОБЕФО сразу не было "забронированно" несколько путевок даже в разные УОП и на разные даты. Только в этом случае у всех будут равные шансы попасть в УОП, только в этом случае вероятность "брони" своими людьми с целью направить всех охотников в РОР, будет сведена к минимуму.
Ну и думаю, что в этом случае можно будет обойти НК с их платежом в 400 р при каждом посещении.

39-НеПешеход > Спасибо,Макс! Очень любопытная информация,которая подтверждает,кстати,что кое-что всё-таки может меняться...не знаю(не понял ещё) в лучшую или худшую сторону...Я как-то с трудом представляю как в мае назначать утиную охоту на 9 ноября на той же Хмельницкой,там через полгода хз чо будет...
Но лучше пусть как-нибудь шевелят булками там, а мы разберёмся,надеюсь,рано или поздно

39-НеПешеход, что ты смешал вся и всех в одну кучу)

ИМХО - более похоже на базарный трёп, поскольку приведённые исходные - Х3 чья фантазия ))
А их реализация - одна большая головная боль всем охотникам )))

Про боль это в яблочко, раньше в обществе отмораживались по 40 минут пока 2 путевки выпишут, а щас перед этим надо еще и самому [filolog]потрахаться[/filolog] [filolog]херь[/filolog] какуюто заполнять, а потом перется в банк, а потом еще в общество, ему этому уманцеву, надо тему подсказать, что мол есть разные яндекс деньги, киви, и что документооборот можно о чудо по интернету отправлять, оригиналы пусть у них полежат, а с копиями походим, че уж там, не гордые. Но этого не сделают, потому что наверняка у них есть собственное тупое мнение по этому поводу.

Я бы один вопрос задал автору, при чем здесь Уманцев и УОП?

45-NikIv >Я,будучи автором,не понял вопроса,к сожалению
Мною в сабже поднят интересующий меня вопрос о впечатлениях рядовых охотников о прошедшем сезоне.Интересовало в первую очередь мнение людей о введении системы Угодий Общего Пользования,кто какие выводы сделал,что кому понравилось,хотелось понять насколько совпадают мои ощущения от сезона с впечатлениями других людей, и и это получилось!
Озвученные Непешеходом(см.выше) сведения затронули в этой связи и г-на Уманцева,который,как следует из сообщения Непешехода,тоже озабочен проблемой "бумагооборота",за что честь ему и хвала,впредь до выполнения им обещанного...а там посмотрим:)
NikIv,я это всё писал просто из элементарной вежливости,понимаешь? хотя хотелось по-другому...
ну если тебе так захотелось,почему ты прочёл тему внимательно и с начал? Может стоит следовать своим собственным советам("не ляпать","лучше промолчать")в этих случаях?:(

46-ЮА >" прочёл тему НЕвнимательно и НЕ с началА",извиняюсь за косяк:)

НеПешеход - за что купил, за то и продал. Не думаю чтобы он что-то выдумал или свалил в кучу. Но все мы понимаем, что без дыма огня не бывает. Уманцев и Ко далеко не дураки (были бы дураками, так долго бы у кормушки бы не оставались) и они прекрасно понимают, что чтобы вкусно кушать, надо шевелить мозгами. У нас же в стране есть такая поговорка: "Закон, что дышло, куда повернул, туда и вышло." Вот и Уманцев и Ко, понимая, что закон вышел и перемен не избежать, поворачивают это дышло под себя. Они сделают всё чтобы держать под контролем не только свои охотугодья, но и УОП и не важно, что к ДПР они ни какого отношения не имеют (хотя не исключаю, что и в их отношениях нет сговора). Вся беда в том, что у них есть ресурсы поворачивать дышло, а нас нет. И поэтому ясно, что все их "благородные" помыслы (с теми же терминалами), нам простым охотникам ещё выйдут боком и кроме головной боли ни чего не принесут. И не потому, что идея с терминалами не правильная, а потому, что они приложат все усилия, чтобы было ещё сложнее с получением путевок в УОП, чтобы этих путевок был дефицит, чтобы брались они для своих или на подставных, одним словом чтобы прогресс работал на них. Так что всё ещё впереди.

Выскажу свое мнение по созданию - образованию УОП и выдаче в них отдельных путевок. А какое мнение? Все нормально! Вы приходите в магазин, где всегда покупаете хлеб ( я например люблю "Кирпильский"), плАтите, а продавщица, взяв деньги и подав булку, отрезает от нее треть, и говорит: вот, а за этот кусок, если вы хотите и его тоже, надо заплатить еще дополнительно. Что тут необычного или неправильного, не пойму? Учитывая что живем в стране дураков?
К этому можно относиться только с юмором. А поделать ничего нельзя. Да мы и не пытаемся, не так ли? Так чего же тогда злиться на тех, кто кроме "животрепещущих" тем о несправедливости пытается говорить на какие-то другие?:) Поберегите нервы, и живите, пока еще можно. ТАМ уже все решено, вопрос только во времени. А так-то тема о Ксанке, которую забижають казачки - вполне имеет право жить. Тем более что она - вечная.

Никого в Краснодаре не удивишь уже возможностью оплаты мобильной связи или коммунальных платежей через терминал….ни какую городскую бабульку не удивишь получением квитка для электронной очереди, пусть то в поликлинике или Сбербанке.. Не буду уже вспоминать про покупку ж/д или авиа-билетов сидя за компьютером или даже с помощью телефона, стоимостью чуть выше 2 тысяч руб. В случае, если приобретение краевой или «цельной» сезонной путевки становится невозможным из-за принятых законов (положений, постановлений, сговоров, указiвок), лично я вижу идеальным следующий выход:
1) Для охотников, не имеющих возможности пользоваться интернетом, либо терминалом оставить возможность выписывания путевок в охотобществах, силами егерей и бухгалтеров. Да, безусловно, будет затруднение указать конкретные дни, в которые предполагается охотиться…но с этим ничего не поделаешь..
2) Внедрить в каждый терминал, оборудованный купюроприемником, возможность оплаты и [b]распечатки[/b] корешка, в котором будет указаны данные охотника, дата, вид дичи и УОП. Пусть даже программа будет отслеживать уплату членских взносов и отработки.. Не оплачено – свободен, отказ в путевке. Пожалуйста, членские взносы и отработки, уж так и быть раз в год [filolog]заедем[/filolog], оплатим в общество, чтобы хоть в лицо не забывать друг друга..

Я в этом сезоне не вышел на охоту только в одни выходные, и то по уважительной причине.. НО, я хочу заострить внимание, что я хотел ездить в другие районы, в которые у меня путевок не было. Меня приглашали и в Туапсинский район на зайку, и в Павловский район, и в Динской район и в Приморско-Ахтарск, но я не мог ехать, ибо тупо нет путевки ни в УОП, ни в район. С введением же терминалов, я получив даже поздним вечером звонок от друга, тут же бы подскочил с кровати, натянул тренники с вытянутыми коленками, калоши да помчал бы 100метровку для ближайшего терминала, оплачивая на счет Туапсинского района мзду за охоту. А на следующей неделе, глядишь по телеку передали, что в Каневской минус и сильный ветер, - так почему б не съездить туда на чеки – вот и Каневскому району капнуло из моего кошелька. Все в выигрыше, все довольны..

50-НеПешеход > Прочти пост выше,Макс! Многим до сих пор кажется правильной и обычной ситуация,когда доступ в отчуждённые угодья по-прежнему в руках их бывших пользователей - "[b].. продавщица, взяв деньги и подав булку, отрезает от нее треть, и говорит: вот, а за этот кусок, если вы хотите и его тоже, надо заплатить еще дополнительно...[/b]"
Ну вот тебе пришло бы в голову продать кому-то дом,а потом распоряжаться вселением/выселением туда квартирантов по своему усмотрению?
На мой взгляд это уже не моветон даже,то, как это называется фильтр не пропустит! Я так же как БОБ(см.п.48) уверен, что до тех пор, пока общество("продавщица") будет способно влиять на выдачу разрешений в УОП толку не будет. Не получится [em]комильфо[/em] в таком варианте...

39-НеПешеход > Задай приближенному Уманцева следующие вопросы:
1. Кто и когда будет продавать разовые путевки в УОП?
2. На основании чего (и вообще, на хрена!) будут приниматься заявки от охотников к 1 мая, если лимит добычи утверждается к 1 августа?
3. На каком основании предпочтения члену РОООР?
4. Каким боком Уманцев и ДПР соприкасаются в плане УОП?

ЗЫ. Количество путевок и так было ограничено.
Рано еще говорить об этом, имхо.

- 51 - ЮА - >
Мои итоги прошедшего сезона: 1. По дичи: сотня перепелов, взятых без всякого манка, из легонькой "двадцаточки", с любимой собакой, чуть меньше - голубей-горлиц (кольчатых, а обыкновенных - не стреляю принципиально) и с пяток вяхирей, несколько фазанов, два коростеля. ОДНА утка ( я их специально не охочу) и один гусь (зато - серый), один шакал (если это - дичь:)), 12 зайцев. Лисиц не видел за сезон ни разу, дроф не видел ни разу, стрепетов тоже. 2. По впечатлениям: сезон прошел скучновато, расстроило очевидное оскудение фауны в плавнях, да и в полях наших как-то грустно становится. Интересных людей встречалось мало, форум в этом смысле приятное исключение...:)

71-ТВВ > Вадик, я искренне завидую твоему железному спокойствию и способности не встревать(чего никогда не удавалось мне:)),но был бы очень признателен,если бы ты всё же ответил на сабжевые вопросы:
- как оцениваешь нововведения прошедшего сезона?
- как было [em]"комильфо"[/em] для тебя,и как по твоему
[em]"моветон"[/em]?
- каким видишь идеальное,удобное тебе лично оформление бумажек?

73-ЮА > Я
Как оцениваю? Та стиснув зубы оцениваю, чтобы мат не сорвался. И это несмотря на то что МПР (ДПР) у меня под окном и есть возможность не заморачиваться с очередями и выбором угодий. Каково другим видел. И как спрашивается быть человеку в августе при выписке разрешений в УОПы если он заранее не знает куда поедет в декабре. О спонтанном приглашении друзей на охоту, тут вообще речи быть не может. Ни каких экспромтов. Остаются ДУ(другие угодья). Там за неадекватную цену (почти сафари в Кении с персоналом и трофеем) тебе может повезёт в субботу попасть на охоту, при условии, что по пятницам ты не будешь ходить на работу что бы ехать в район и застать на рабочем месте тружеников РООР которые тебе всем своим видом покажут, что ты им и нафиг не нужен. Выход вижу в одном вернуть прежнюю систему выписки путёвок и скорректировать ценник (в том числе по принципу "Наш - не наш"). Приобретение путёвок и разрешений через Инет - замечательно, но при таком бардаке наверное не возможно.

Тьфу, отродясь стока букафф зараз не писАл! Сорри если чего не так. :)

- Охотничьи истории -
 

Давайте в этой теме опишем все интересное, что произошло с нами на охотничьих просторах.

1) Ехал на машине на дачи поохотится на зайчика, смотрю справа на поле какие то движения.Остановил машину, зарядил ружье (думал лиса или шакал мышкуют), подхожу вижу затаился зверь. Подошел метров на 5 и за кочки на меня смотрит БОЛЬШОЙ ДИКИЙ КОТ .Пока полез в карман за телефоном чтобы сфоткать , он дернул и растворился в посадке. Красавец большой,мех блестящий,морда плоская , хвост как труба.
2) Ехал к знакомому в Ахтари на гуся , в поле увидел ,как мне показалась стая гусей 10-15 шт, увидел метрах в 50 от них холм. Подъехал со стороны посадки за холмом и на животе прополз метров 70 (со стороны холма что бы не заметили) , когда выглянул из-за него в надежде стрельнуть пару гусиков , увидел что это стая ДРОФ , видел их с такого расстояния впервые , они заметив меня медленно поднялись и улетели. Красивая птица

За неделю до открытия охоты по фазанчику ,выгуливая собачку, наткнулся на поляну где-то метров 400 на 200,
фазаны стали вылетать как голуби возле амбара с зерном, я успел насчитать 70 штук .
Через неделю на открытие вернулся туда , итог подняли с 2-мя собаками только 6 штук (при этом не каких признаков охотников : стрелянных гильз,перьев,вытоптанной травы не наблюдалось) ???????????

Ехали на охоту на зайчика на улице только начинало светать , на дороге стоит фазан(курица) , я подьехал к нему метров на 20 , стоит ни куда не двигается, отьехал на зад метров 30 стоит не двигается, колега даже придумал историю что в кустах сидит охотовед ,а курица подсадная для бракош :-)Стояла она минут 5 пока я не нажал на сигнал, очухалась и дернула в камыш.

Вот у меня в этом сезоне был случай, когда одним бысрелом двух уток сбил. Одна на повал, а вторая подранок. Пришлось еще и по камышам бегать, так как собачку в этот день оставил дома. Или другой случай, подбил селезня, упал он в воду как мертвый. ну думаю потом достану, так он минут через 10 поднял голову и давай удерать. Пришлось тратить еще один патрон.

В Ставрополье охотился на зайцев, на середине поля у одного из охотников в 15 метрах поднимается заяц. С первого выстрела он его валит. Подбежали два яга и начали трепать битого зайца (В Ставрополье яги очень популярны).
Охотник подходит забирает зайца кладет его в рюкзак. Доходим ко конца поля, достаем из рюкзаков битых зайцев, чтобы выложить в машину.
Так вот этот заяц ЖИВОЙ!!! Да так вырывается из рук, что если его отпустить убежит!
[u]Вот этот Терминатор блин[url=http://www.forums.ughunter.ru].[/url] :)))[/u]
[img]http://s005.radikal.ru/i209/1101/86/cc1c3722513a.jpg[/img]

Середина ноября, суббота, оттоптав хорошенько по зайке едем на любимую поляну с живописным видом на реку ужинать. Погода, природа и охота распологают так сказать...По прибытию на место видим сцену изк/ф "Прощай оружие"...на выезде из камышей торчит стволом в земле МЦ-21, рядом в нескольких шагах валяется ИЖ-27, рядом патронташ (полный) и никого! На поляне следы прогоревшего костра, неприбранные следы судя по всему ночного пиршества и всё, бездыханных тел не видно. Не видно так не видно!Приступаем к уборке территории,заготовке дров и т.д., как слышим кто то несётся по дороге, а дорога то вся в колдобоинах. Залетают к нам несколько молодых оболтусов, а в глазах у них немой вопрос "Только не говорите,пожалуйста, нет!" Оказывается приехали парни с вечера, оружие положили на крышу УАЗика (козла) и начали бороться с "Зелёным змием", но в итоге в соревнгованиях ему проиграли. Утро охотнички с бодунища проспали, затем решив на воду не выходить снова опохмелились и домой, где по приезду обнаружили недостачу мат. ценностей, раздобыли трезвого водителя и по горячим следам...

- Аvenir - это сцена не из " A Farewell to Arms", а из " Особенностей национальной охоты".
Если из того же сериала, то:
Приехали в четверг на открытие в плавни, но не мы одни. В пятницу вокруг продолжается страшная пьянка, в обед подъезжает знакомый на "УАЗ"-е "таблетке", все чин-чинарем. он человек серъезный, но в окне видны две женские головы. Осмотрел поле битвы, изрек: "М-да, ну и бардак здесь, поехали лучше со мной, у меня строго - сначала ружья спрячем, потом только я пить разрешаю..." . В субботу после утрянки даю большой круг на лодке по обводному каналу, выхожу на бескрайние чеки Долгого - замечаю в далеке палатку и "УАЗ". Пошел пешком. Подхожу - из палатки торчат женские ноги, вокруг - никого. Рядом в чеке стоит сетка метров 15. С одного конца - тычка, с другого - воткнутое в дно МЦ-21-12... Вспомнилось: " ...у меня строго..."
Хозяев не дождался, ушел восвояси...

Черт, не "шоловы", конечно, а "головы".:))

А вообще тема не новая, но отличная.

Да, тема к сожалению не нова! В этом году, спасибо друзьям, охотился в пяти территориях, но картина в принципе одна- как в этих фильмах..!

Кстати, фильм "прощай оружие" смотрите в оригинале...