79-Зимняя вишня >а сатурн управляет 2? а в каком стоит? в 3? или 11?

81-Родная > нет, сатурн в 5

а управитель 5 в 11)))), циферные ребусы)),

один астролог мне так и заявил, что у меня друзья предатели, и еще много негативного наговорил, к счастью, это не так.

[quote=Зимняя вишня;43815929]астролог мне так и заявил[/quote]он просто пересказал что во всех книжках написано)

84-Зимняя вишня >астрологические книжки это такой справочник шаблонов где все заранее расписано и все просто воспроизводят их друг другу даже не удосуживаясь смотреть как при этом формируются обстоятельства...кстати иногда такие шаблоны убедительны :-)
у меня сатурн тоже в 5м

А что плохого в астрологических книжках? Всех астрологов учат по книгам, я даже скажу больше, всех ЛЮДЕЙ учат по книгам в школе, как ни странно )))

Классика интерпретации по тому же Вронскому - всегда достоверна.
Другой вопрос, что некоторые астрологи ничтоже сумняшася делают копипаст из текстов интерпретации в компьютере и отправляют это заказчику ))) вот это возмутительно, да.

Просто не будем забывать, что каждый человек уникален, и описать полностью все нюансы жизни и характера ни одна консультация не позволит, тем более, стандартная 2-часовая (к примеру).
Про каждого человека можно написать мини-книжку, и это вполне реализуемо, но дорого ) куда интереснее копаться самому.
Одно время я тоже получала интерпретацию у разных астрологов. Один сказал что-то, второй, третий, пятый, благодаря всем им я получила общую картину, которую потом начала развивать сама. Осудить могу только одну женщину, выдающую себя за астролога, но и то, даже ее негатив мне дал повод посмотреть на свою карту с иной стороны.

87-Orla >я не говорю что плохо..более того это очень удобно и все этим пользуются с разной степенью мастерства..собственно о чем мы с мазаем и спорили - он стоит на основах творчества и вдохновения а я рассуждаю как технарь. особенно это было когда я сравнивала работу астролога с диспетчером :-)
очень удобно взять шаблоны и просто перенести их на прогноз..и не создавать никаких зазоров..нам что важно? подтвердить ожидание человека например на покупку чего-то или удачное замужество или поездку...
открыли книжечку сопоставили и прогноз готов
экономится куча времени
я может утрирую свою позицию и показываю ее неприглядно но по факту я этому следую..можете бросать в меня камни
разумеется я понимаю что нельзя так подходить к астрологии именно потому что такой подход закрывает пути развития..но он дает определенные прогностические гарантии

88-Родная > я поняла тебя.

Но где, в какой книге ты найдешь шаблонное описание тау-квадрата, скажем, в 3-6-9 домах, в Овне-Раке-Козероге, с участием Луны-Плутона-Меркурия? А если еще производные подтянуть ))

Какой будет книжная интерпретация достраивания большого трина Марсом в дирекции?
Или, скажем, влияния транзита Лилит через Нептун при одновременном возвращении Венеры, при условии, что Венера в Овне, а парочка Л-Н - в Весах?
Нет такого, ни в какой книжке не найдешь.

Взять, например, ваш с Вишней Сатурн в 5-м. Классика интерпретации - проблемы с детьми и сложности со знакомствами. А если Сатурн, скажем, в Козероге, в секстиле с Юпитером в Рыбах и в трине с Венерой в Тельце? Будут одаренные детки и благополучные знакомства по расчету, и даже удачные вложения в недвижимость.

А как по книжечке составить прогноз удачной покупки, я вообще не понимаю ) Там столько нюансов )

[quote=Orla;43816879] Классика интерпретации - проблемы с детьми и сложности со знакомствами[/quote]как раз наоборот классика в том что сатурн дает в доме где находится - стержень..то есть дети у таких людей рано обретают самостоятельность и уходят из дома...

[quote=Orla;43816879] в какой книге ты найдешь шаблонное описание тау-квадрата, скажем, в 3-6-9 домах, в Овне-Раке-Козероге, с участием Луны-Плутона-Меркурия?[/quote]это уже высшая математика) но..
когда она требуется и зачем?..пример

[quote=Orla;43816879] как по книжечке составить прогноз удачной покупки[/quote]да просто...смотря какая покупка..мелкая по 2му дому (+ формула покупки), крупная по 8му(+формула покупки)..то есть..собственно почему и хочу группу собрать..проверить все эти формулы и делать выводы..
можно конечно и дальше все проверять в одиночестве

[quote=Родная;43816892]то есть дети у таких людей рано обретают самостоятельность и уходят из дома...[/quote]
ну, хм, не всегда это хорошо для родителей и детей.
да и какой стержень может быть с ущербным Сатурном? (я не про твой, а вообще). Не может астрология работать вот так. Сатурн - стержень и баста. )
Чтобы Сатурн сделать стержнем, надо выжить сначала ))
По классике Сатурн сильно усложняет дела по дому, в котором находится. А стержни и проч - это уже новодел )

[quote=Родная;43816893]это уже высшая математика) но.. когда она требуется и зачем?..пример[/quote]
ну..на мой взгляд это вовсе не высшая математика, а обычный углубленный анализ натала.
Зачем? Чтоб как раз-таки не разить человека шаблонами в лоб )

[quote=Родная;43816907]можно конечно и дальше все проверять в одиночестве[/quote]
да почему, ты правильно все затеяла, приглашать народ для общения вживую, сейчас этого сильно не хватает всем.

93-Orla >пример:вот соберем мы продажников с недвиги..у которых весь город с продажами стоит...наскребут они времени на то чтоб заполучить формулу продаж квартир...а реализовать смогут?
есть макро и микро циклы по идее все должно работать..но что-то в мире пошло не так...не работают продажи, вся наличка куда-то подевалась..
тренинги не работают, экономисты со своими прогнозами не кого уже не возбуждают...кинется народ к астрологам..о чем узнает?
что стоит квадрат уран-плутон и он во всем виноват?

91-Родная >[quote=
Orla;43816879]где, в какой книге ты найдешь шаблонное описание тау-квадрата, скажем, в 3-6-9 домах, в Овне-Раке-Козероге, [/quote]
Вначале просто глянуть роль тау--квадрата в этих знаках, потом учесть планетарное наполнение, далее положение в домах ---шаблона скорее не найти. Ведь и личность кверента индивидуальна.
Как-то раз сделал запрос на личную карту, они показали мне десятки формул ,это творчество можно изучать всю жизнь.
Но у Вас впервые за долгий период серьёзная тема, это становится интересным и не новичкам.
Кстати у меня по вышеупомянутым знакам есть свой тау-квадрат, но в 1,5,11 домах. Мощно работает всю жизнь.(Луна, Юпитер, Уран)...

[quote=Orla;43816992]да и какой стержень может быть с ущербным Сатурном? (я не про твой, а вообще). Не может астрология работать вот так. Сатурн - стержень и баста. ) Чтобы Сатурн сделать стержнем, надо выжить сначала )) По классике Сатурн сильно усложняет дела по дому, в котором находится. А стержни и проч - это уже новодел )[/quote]
Я полностью согласен с тобой.
Поэтому когда вижу, что у человека в транзите за год Сатурн посетит 4 планеты во 2 и 3 домах--понимаю, что-то срочно нужно менять, тут и творчество потребуется , ранее упомянутое , как недостаток.
Во--первых ---необходимо посмотреть, что предложила реальная жизнь ,иногда подсказки реально помогут .
Например---восстановление отношений ,ранее расторгнутых, с братом и матерью.
Далее--женщине предложение сделал военный,
отказ от вредных привычек и т.д.
Порекомендовал начать серьёзное изучение астрологии, которое ранее было хобби. Это снизит некоторые напряжёнки в соединении транзитного Сатурна и натального Урана.
Просто диспетчером помочь не смог бы...

[quote=Родная;43817008]пример:вот соберем мы продажников с недвиги..у которых весь город с продажами стоит...наскребут они времени на то чтоб заполучить формулу продаж квартир...а реализовать смогут?[/quote]

Астрология поможет констатировать и изменить что-то в подходе, найти наиболее удачный на данный момент способ продаж. НАпример, именно этому офису с этим руководителем заниматься арендой, а не продажей квартир в малоэтажках.

Но как это сработает, зависит от набранных на работу риэлторов. Если сейчас мало того, что рынок стоит, так еще и у всех риэлторов в офисе пришел неудачный период для продаж, как тут астрологией помочь? Увольнять всех и нанимать только тех, которые в хорошем периоде - так, извините, люди в хорошем периоде редко ищут работу ))

так тут не астрология в помощь, а активации продаж и феншуй в каждом отдельно взятом офисе.
Феншуй или магия - тут уж кто во что горазд.

[quote=mazay;43817091]Порекомендовал начать серьёзное изучение астрологии, которое ранее было хобби. Это снизит некоторые напряжёнки в соединении транзитного Сатурна и натального Урана.[/quote]
и астрологию изучать оказалось полезно, как мы видим )

[quote=Orla;43817195]так тут не астрология в помощь, а активации продаж[/quote]ну вот...тему можно закрывать?

выходит так...собираемся на занятия астрологией..приглашаю тех кто возмущен и не знает почему все так не справедливо...вы узнаете и успокоитесь..но если захотите что-то изменить...тогда вам к магам или в фен шуй!?

[quote=mazay;43817011]Мощно работает всю жизнь[/quote]например как?

[quote=mazay;43817091]восстановление отношений ,ранее расторгнутых, с братом и матерью.[/quote]а так чисто по человечески это не понятно да?

[quote=mazay;43817091]необходимо посмотреть, что предложила реальная жизнь [/quote]и зачем астролог?..бери смотри, включай мозги...

99-Родная >Ну вот, только стало интересно и автор линяет...[
quote=Родная;43817410] если захотите что-то изменить...тогда вам к магам или в фен шуй!? [/quote]
Это качество в тебе меня поражает.
Астролог обязан уметь подсказать---как изменить ситуацию, где есть ошибки.
Я думаю, что такая манера изложения --это бравада и замануха.
Всё ты умеешь, но тщательно скрываешь.
Я частенько даю три варианта---
1. пусть будет как есть.
2. меняем, как нужно
3.после поправок прошлого--новая дорожная карта.

Но не всем это надо.

103-mazay >просто астрология по-западному это - всё на продажу...люди покупают консульацию астролога как готовый продукт..если он не качественный то что?...перестают верить в астрологию в целом...далее..астрология если точно не подтверждает прогноз нафиг не нужна...так можно и к маме идти за советом..и наконец..если все решает по концовке магия...то астрология просто не самостоятельная дисциплина...пока такие выводы..все что могу лично я это не только астрология...но у меня нет самого главного смелости поступать без советов) в том числе астрологических...так что я эту свою слабость знаю - сама много отдаю сил систематизации известны астро-шаблонов и понимаю что я никогда ничего нового в астрологии не скажу..очень средний уровень с гарантированным средним результатом..
в тоже время в астрологию приходят люди которые не приемлят никакие традиции и стандарты и вроде бы в какой-то промежуток времени дают хорошую прогностику..а потом исчезают..а применять их тактику и стратегию оказывается совершенно непродуктивно...в их исполнении работает а сама по себе нет...вот такой парадокс
и чаще всего я вижу как астрологи просто натягивают некое событие на конкретный прогноз...как говорят в народе сову на глобус..или вобще нагло продавливают просто свою картину мира..за деньги

[quote=Родная;43817634]например как? [/quote][quote=Родная;43817639]а так чисто по человечески это не понятно да?
[/quote][quote=Родная;43817642]и зачем астролог?..бери смотри, включай мозги... [/quote]
1.Я не готов звенеть об этом, одно могу сказать--при вхождении в чужие споры позволяет сохранять равновесие.
2.От глубины ссор зависит...
3.А если вариантов несколько, не все же имеют твои знания и опыт.

[quote=mazay;43817717]твои знания и опыт.[/quote]у меня лично никаких нет знаний и опыта..в течении нескольких 10ков лет я тупо накапливаю инфу о том как это работает, при каких условиях где и когда, штудирую, сопоставляю,проверяю - всё...с тем что однажды кто-то вдруг из огромной мегабазы инфы которой я владею поинтересовался что делать...выходит ничего нового нет потому что я выдам кем-то когда-то уже сделанное и тот кто последует моему совету откажется от права самостоятельно принять решение и получить личный бесценный опыт..потому что мой совет будет гарантированным средним советом который не подарит открытия но возможно и убережет от провала...получается так система просто самовоспроизводится...я всего лишь случайный элемент которым могут пользоваться а могут и нет)
винтик в огромной машине в "спящем режиме" с доступом по запросу

+ опять же с другой стороны...сидели общались недавно...ну я там что-то такое сказала, потом вечером смотрю сериал в инете и там один в один ситуация..сидит компания - разговаривают и тётка вдруг моими (!!!) словами выдает слово в слово что говорила и я...блин..это был шок...мы что все в матрице?)
теперь я вобще считаю что любые попытки считать нечто уникальным просто лажа..все уже прожито, пережито и известно...мы просто забываем а потом вспоминаем вдруг..но всё уже было (с)

[quote=Родная;43817693]если все решает по концовке магия...то астрология просто не самостоятельная дисциплина...пока такие выводы..

[/quote][quote=Родная;
43817693]понимаю что я никогда ничего нового в астрологии не скажу..очень средний уровень с гарантированным средним результатом.. в тоже время в астрологию приходят люди которые не приемлят никакие традиции и стандарты и вроде бы в какой-то промежуток времени дают хорошую прогностику..а потом исчезают..а применять их тактику и стратегию оказывается совершенно непродуктивно...в их исполнении работает а сама по себе нет...вот такой парадокс[/quote]

Это временно, Наташ.
Называется--временный кризис жанра.
Грамотные советы астролога---меняют ситуацию при их выполнении, разве это магия?
Это не запредел.
Кзк - то присутствовал на консультации Захаряна.
Смотрели влияние Сатурна в транзите--простая рекомендация---отправьте сына к бабушке в другой город на лето--проблемы в бизнесе ушли, напряжёнка снята в семье. Это разве магия?

По последнему плачу Ярославны---влияет лично пережитое астрологом, а не только знание , лично проверял.

108-mazay >всякие заявление про личные проверки к астрологии отношения не имеют..я не плач Ярославны изображаю а просто пытаюсь трезво оценивать свой багаж...среднюю тройку имею..ни туда ни сюда и средний показатель..но те астрологи которые именно манипулируют и выдают желаемое за действительное в астрологии как продукт за деньги сильно сбивают планку в астрологии я про это...я в фейсбуке с кем только не общалась и очевидно что до тех пор пока астрология обслуживает интересы это будет именно борьба идей и взглядов..с этой точки зрения тогда побеждает искуснейший манипулятор инфой) но для этого не всегда надо владеть астрологией...иногда достаточно быть просто магом..
а я против войны магов и астрологов...я вобще только за мир

>>:-)

107-Родная >Глянь транзит ,Меркурий на ингрессии в
Рыбы, Южный узел Луны в Рыбах, и далее по списку--
Солнце в 12 по отношению к наталу, Нептун , Хирон ,да плюс натальных три планеты...
Добавляй оптимизма, завтра затмение,28 соединение Марса и Урана--- а там и днюха впереди.

[quote=Родная;43817834]но те астрологи которые именно манипулируют и выдают желаемое за действительное в астрологии как продукт за деньги сильно сбивают планку в астрологии я про это...я в фейсбуке с кем только не общалась и очевидно что до тех пор пока астрология обслуживает интересы это будет именно борьба идей и взглядов..с этой точки зрения тогда побеждает искуснейший манипулятор инфой) но для этого не всегда надо владеть астрологией...иногда достаточно быть просто магом..[/quote]
Это ты не меня тут кроешь?
Сам реально опасаюсь магии, но что поделать, если реальные поступки человека в нужное время нужного качества могут изменить судьбу, я их могу рекомендовать. Для тебя это почти магия, а для меня---нет.
Ведь это делается на базе наблюдений веками, сама жизнь магична.
Цикличность событий существует? Дежавю тоже....
Мне даже непонятна суть спора.
Я бы поругал себя за слабое владение этой темой, многое найдено, но не доведено до конца.
А тут ты с обвинениями и оскорблениями (помню)...
Наша жизнь изначально имеет магический привкус, оставаться белкой внутри колеса?
Ты же занималась НЛП и тэта-хилингом, это же "бунт" к реальности...А Ба-цзы---тоже "бунт".
Почему другим нельзя бунтовать?
Почему у изобретателя спрашивают источники?
Так бывает при защите кандидатской, а если всё серьёзнее? Всё твоё пройдёт, не блокируй других, спадёт и пелена блокировок с тебя, на базах накопленного можно строить новое.
Я подкину несколько сложных идей, например работа с мидпойнтами в сложных кармических делах, или других. В моей натальной карте несколько творческих аспектов --они не позволяют жить без творчества.
Если ругают или не принимают---склонен к молчанию и самозащите.
А рутинной работы астролога никто не призакрывает --нужна.

Хотелось тебе помочь, при востребованности ,физически уже трудно ,ментально--пока смогу.

112-mazay >даже не знаю что тебе сказать...все что ты пишешь мимо кассы что называется...[quote=mazay;43818094]ты не меня тут кроешь?[/quote]ты что со мной в фейсбуке общаешься?..причем тут ты..[quote=mazay;43818094]ты с обвинениями и оскорблениями[/quote]где???[quote=mazay;43818094]Ты же занималась НЛП и тэта-хилингом, это же "бунт" к реальности...А Ба-цзы---тоже "бунт"[/quote]вобще без комментариев ибо это полное непонимание и присобачивание слово "бункт" к понятным техникам..ну давай еще бунтом назовем соляры[quote=mazay;43818094]работа с мидпойнтами [/quote]обычная практика..ничего сложного..весь вопрос в том чтоб убедиться работает или нет...вот буквально..без фантазий
то есть дальше только практика и больше ничего

112-mazay >в тибетской астрологии есть так называемая "черная астрология" и белая...черная: это 5 стихий (полный аналог фэн-шуй, ба-цзы и проч) 12тигодичный цикл по животному признаку, парка, мева и проч. а белая это положение звезд и планет в секторах (созвездиях) и луны в стоянке..при этом не используются аспекты совсем а исследуются только положения...что-то очень похожее на традиционную ведическую астрологию...
поэтому ба-цзы это никакой не бунт это просто с точки зрения самих тибетцев более примитивный способ толкования

[quote=Родная;43818461]где???[/quote]
В теме--"натальная карта, как изменить?"

Слово бунт стоит в кавычках, а это означает, что слово имеет условное понимание, я то так не считаю.

товарищи любители астрологии вот этот стиль общения только отталкивает других товарищей-любителей астрологии((((

116-Зимняя вишня >согласна..я вобще достаточно отталкивающий человек..по гороскопу)
а если серьезно я глянула хорар на тему..вопросы отпали...хорар все за себя сказал...((

115-mazay >забей)

117-Родная >начало все равно положено. и тема привлекательная, только подавляющее большинство действительно интересует практическая астрология, то что легко можно из нее взять и применить в жизни, без мозгодельства чернильной окраски

119-Зимняя вишня >начало будет положено когда:
1)пойдут темы
2)в темах будут раскладки или формулы
которые подтвердятся в практике
а пока увы мозгодельство и тролизм..
спасибо за поддержку всё же