Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Языкознание (http://forums.kuban.ru/f1153/)
-   -   Ярославна - это имя или отчество? (http://forums.kuban.ru/f1153/yaroslavna_-_eto_imya_ili_otchestvo-9065016.html)

ya_tut 23.05.2020 21:36

Ярославна - это имя или отчество?
 
Уже не раз слышал такое имя - Ярославна. Это разве имя (старославянское)? Я считаю, что это отчество, образованное от мужского имени - Ярослав. То есть, Ярославна - это дочь Ярослава. А женский вариант имени - Ярослава.

qwert 25.05.2020 17:04

Эка невидаль! Мужчин тоже иногда называют отчествами знаменитых исторических персонажей, вот как [url=https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B0%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%B5%D1%81_%D0%A1%D0%B0%D0%BD%D1%87%D0%B5%D1%81,_%D0%98%D0%BB%D1%8C%D0%B8%D1%87]этого[/url], например.

CK 26.05.2020 00:42

Я думаю отчество звучало бы как ЯрослаВОВна.
А Ярославна, это славящая Яр.

CK 26.05.2020 08:21

(2) CK
[em]...А Ярославна, это славящая Яр.[/em]
.
...скорее верен вот этот вариант:
Ярославна - это яро славящая.
:-)

nulza 27.05.2020 06:52

Касаясь имени.
Ярослав – муж, он.
Ярослава – женщина, она.
Ярославна – искажение женского имени, удаляющее из имени значение Духовности, переводящее значение имени только в материальность.
Современным языком можно сказать, Я Рождение Образа СЛАВлю, или Я РОД СЛАВЛЮ.
Род славят собой, своими действиями, поступками.

Касаясь отечества.
Ярославич – муж, он.
Ярославична – женщина, она.
Ч – знак ограничения, ограниченного влияния.
В отличие от влияния на сына, отец значительнее ограничен во влиянии на дочь.

Это моё понятие. Кому нужны правила, они там, в интернете, и учебниках.

kiano 27.05.2020 20:56

Это тот случай, когда я с Владимиром согласный (исключая его перманентные версии с какой-то духовностью и бесконечными прославлениями не пойми чего).
Ярославовна или Ярославович - это тавтология, которая часто встречается в гидронимах, где две, а то и три части названия значат на разных языках одно и то же - вода.

В рассматриваемом примере:
источник - имя Ярослав. Его непосредственный потомок - Ярославич или Ярославов (различие в речевых особенностях разных словянских племен). Соответственно, Ярославович - неуклюжая и грубая попытка объединить словянские различия (а в перспективе и сами племена) под имперским гнетом великороссов.

ya_tut 29.05.2020 11:43

А вот суффиксы в отчествах - поле для споров и бюрократии.
Был случай у моего друга. Мучались с отчеством деда: Артёмович, Артемиевич или Артемьевич?

Dyatloved 29.05.2020 14:48

[quote=Я здесь;47698826] А вот суффиксы в отчествах [/quote]

Ты забыл добавить-[em]у имперских великороссов[/em].

kiano 30.05.2020 08:26

6-Я здесь >
В болгарском языке отчества образуются путём прибавления к имени отца суффикса -ов или -ев, то есть способом, бытовавшим и в России.
Например: Георги Иванов Иванов — Георги сын Ивана Иванова,
Ивайла Тодорова Стоянова — Ивайла дочь Тодора Стоянова.

Только тут сказано так, как будто болгары скопировали у россиян, а на самом деле наоборот. Россиянами всегда управляли иноземцы, вот они россиянам и придумывали "русский язык" и правила к нему.

Dyatloved 30.05.2020 10:32

Соответственно, Ярославович - неуклюжая и грубая попытка объединить словянские различия (а в перспективе и сами племена) под имперским гнетом великороссов.

Только тут сказано так, как будто болгары скопировали у россиян, а на самом деле наоборот. Россиянами всегда управляли иноземцы, вот они россиянам и придумывали "русский язык" и правила к нему.

Под имперским гнетом болгар? Или малороссов, древнейшие и свободнейшие тоже в так называемый русский язык своего должны были понанести.

kiano 30.05.2020 11:33

Если в российский язык внедрили латинские названия месяцев, то это же не означает гнет римской империи над москвой?
Язык империи создавался как франкенштейн людьми далекими от славян.

Ахулита 30.05.2020 22:26

[quote=Оцохидо Тракатора;47700605]Георги Иванов Иванов[/quote]был у меня на работе парень Георгий. А потом оказалось,что в паспорте у него Георге. Как раз болгарское, видимо. Вот тут как раз и голову ломать над отчеством русским детей :) наверно, таки Георгиевичи будут. Хотя надо, наверно, Георгевичи

kiano 02.06.2020 15:00

[quote=Ахулита;47701890]Как раз болгарское, видимо.[/quote]
Гео́рге Георги́у-Деж (рум. Gheorghe Gheorghiu-Dej, урожд. Георге Георгиу; 8 ноября 1901, Бырлад — 19 марта 1965, Бухарест) — румынский государственный деятель, руководитель Румынии с 1947 и до своей смерти в 1965.

[quote=Ахулита;47701890]был у меня на работе [/quote]
"― А вот у меня на фронте интересный случай вышел. Мы как раз под Курском стояли...
― Хе-хе-хе-хе. Во заливает, на фронте, а! Тебя, наверное, сегодня как с лестницы башкой скинули, так у тебя и вторая половина отказала."
(х/ф "Джентльмены удачи")

Dyatloved 02.06.2020 16:22

Георге. Одно слово, болгарин. Да он румын! Какая, на фиг, разница.

kiano 02.06.2020 17:24

Ох, я в Венгрии на рынок похожу,
На немецких на румынок погляжу!
Демократки, уверяли кореша,
Не берут с советских граждан ни гроша.

Dyatloved 02.06.2020 18:01

Ой, чо деется! Крестьянин ахнуть не успел, а опять в бане....

Ахулита 03.06.2020 11:32

[quote=Дятловед;47706506]Да он румын![/quote] возможно :) я просто как-то всегда больше про болгар слышу (даже приходилось по ним доклад писать в вузе, откуда есть пошел болгарский народ или язык. Оказалось, это есть загадка), румыны как-то не встречались

Ахулита 03.06.2020 11:34

[quote=Оцохидо Тракатора;47706314]Георги́у-Деж[/quote]была раньше такая ЖД станция :) переименовали
[quote=Оцохидо Тракатора;47706314] Хе-хе-хе-хе[/quote] :) думаете, я питаюсь за счёт модераторства?

Ахулита 03.06.2020 11:36

15-Дятловед >да оне только ради банов сюды, на хворум, и ходют...

bma1 03.06.2020 14:47

[quote=Оцохидо Тракатора;47700605]В болгарском языке отчества образуются путём прибавления к имени отца суффикса -ов или -ев[/quote]
У скобарей то же самое. Иван Петров, сын Петра Сидорова, внук Сидора Михеева и т.д. их только в последние годы (уже после ВОВ, когда Хрущев паспорта стал раздавать) более менее заставили держаться одной "фамилии"...

kiano 04.06.2020 10:27

18-Ахулита >Вам как модератору, наверное, нетрудно будет разгадать эту загадку?

Dyatloved 04.06.2020 13:27

И что мне твои цитаты и вопросы?

Ахулита 04.06.2020 16:34

20-Оцохидо Тракатора >это как-то относилось к Ярославне?
Ото понатащут свои нервы с разных веток,а ты разгребай.. *ставит грабли на место*

kiano 04.06.2020 18:41

[quote=Ахулита;47710452]это как-то относилось к Ярославне?[/quote]Не менее, чем это [quote=Ахулита;47708031] 15-Дятловед >да оне только ради банов сюды, на хворум, и ходют... [/quote]

Ахулита 04.06.2020 22:31

23-Оцохидо Тракатора >мы скучали

chich 15.06.2020 15:02

В Магните кассиром Ярославна работает, лично знаком.

Ахулита 15.06.2020 15:24

25-Себастьян Тугузович Чич >может, это у нее отчество? :)

bma1 15.06.2020 15:43

[quote=Ахулита;47731498]может, это у нее отчество? :) [/quote]
Скорее в ЗАГСе сидела писаркой особа, альтернативно одаренная в правильнописании ("жы/шы" пишем через мяккий знак)... Мне такая в свое время (когда паспорта еще от руки заполнялись) отчество придумала: "Антолоевич"... пришлось ждать еще два месяца, пока паспорт новый сделают и ходить с бумажкой вместо документа, словно зеку бывшему...

Dyatloved 15.06.2020 17:32

[quote=Себастьян Тугузович Чич;47731453] В Магните кассиром Ярославна работает, лично знаком. [/quote]

Имею родстванников Ярославу и Ярослава. Я крут?

Ахулита 15.06.2020 19:52

27-bma1 >мне так сделали карту, а там же фамилиё на латинице. И окончание -вая выглядит как "vya". Я ещё на этапе подписания договора говорю: чего это за "вя" такое? - та, это оно автоматом выдает, я ничо не делаю. - ой, ладно..
Каждый раз на эту *вйа* смотрю, морщусь

chich 16.06.2020 09:11

26-Ахулита > Нет. Фамилия другая. Мы слишком близко знакомы, чтобы я ошибался.

colorado 14.12.2020 22:16

[quote=Оцохидо Тракатора;47700882] Язык империи создавался как франкенштейн людьми далекими от славян. [/quote]
Як хто создавался??? Ну вобщемто тут можно согласиться, шо Витька Франкенштайн создавался людьми, весьма близкими до украиньсьтва, не иначе,швейцарскими банкирами не пальцем деланый малый був. А тот чувак, которого он сделал, т.е. уже пальцем деланый чувак, не имел ни имени, ни фамилии, но законное отчество мог взять по имени того, кто его сделал. Как бы его звали кенты на улице? Викторич! Викто́рич! Югославщина какая-то.. Или Викторов? Эй, Викторов, ком цу мир! Фамильярность какая-то. Может быть - Хранкенштейнич? Гжегож Франкенштейнчич Чкевич... Пщя крев, йе́зик сло́мав, cholera

colorado 14.12.2020 23:07

0-Я здесь >а о какой именно Ярославне идёт речь? Которая плач Ярославны или которая Ярославна королева Англии? То есть Франции.

kiano 17.12.2020 19:27

[quote=colorado;48052887]о какой именно Ярославне[/quote]Какая тебе разница? Ярославна - это редуцированное Ярославина.

colorado 18.12.2020 22:27

33-Оцохидо Тракатора >значит её звали Анна Ярославина Рюрикович?

colorado 18.12.2020 23:03

33-Оцохидо Тракатора >а почему не Ярославова? То есть у нас есть варианты : Анна. Ярославина/Ярославна/Ярославовна/Ярославична/Ярославова (дщерь). Рюрикович/Рюрикина/Рюриковна/Рюрикична/Рюрикова(дщерь).
И контрольный - Ибрагимович и Модрич, кто из них нормальный, а кто интродуцированный?

NordEast 19.12.2020 14:33

[quote=colorado;48061292]И контрольный - Ибрагимович и Модрич, кто из них нормальный, а кто интродуцированный? [/quote]

Это еще что! На канале Культура есть Сергей Игоревич Николаевич. Во где путаница путаная!

colorado 30.12.2020 21:55

36-Пока так >а ударение где́ у этого Николаевича?

Dyatloved 31.12.2020 08:42

37-colorado > Отож. Это не про ДЕдово-ДедОво талдычить. Тут без кондачка не решить:))

bma1 31.12.2020 09:45

сейчас выяснится, что Ярославна это, вообще, профессия...


Текущее время: 19:02. Часовой пояс GMT +3.