Просветите, как правильно сказать?
 

Вот есть такое умное слово - плеоназм.
Типа «Мы поднялись вверх по лестнице», «Каждый покупатель получает бесплатный подарок», «Другой альтернативы нет».

Меня интересует словосочетание "свой автопортрет".
На первый взгляд - это то де самое. И сказать "Художник написал свой автопортрет" - разумеется неграмотно. А чей же еще автопортрет может написать художник?Все как бы ясно.

Ну а если это предложение "Художник подарил музею свой автопортрет"?
Это тоже безграмотно? Вот мне почему-то кажется, что это нормально!
Ведь он мог подарить музею и автопортрет другого художника, а мог именно свой.

Просветите, плиз, я прав? А если нет, то почему? И как тогда правильно сказать о художнике?

0-svak > По-моему, вы совершенно правы.
Слово "автопортрет" относится к [em]способу производства[/em] шедевра, а слово "свой" в данном случае характеризует его [em]принадлежность[/em]. Эти моменты не имеют однозначной связи, поэтому использование слова "свой" во второй фразе вполне уместно.

йцукeн, ну как бы тоже не совсем так.
То что он дарит свой (принадлежность) автопортрет, это понятно. Разумеется он дарит принадлежащую ему картину.
Но тут ведь важно, что он дарит свой автопортрет, в смысле на нем изображен именно он. Вот что главное.

Подарил автопортрет
Если картина его, а автопортрет не его, то уточнить, чей.
Художник Шишкин подарил принадлежавший ему автопортрет художника Малкина музею.

Ахулита, это понятно. Но если на портрете он сам? Если это именно его автопортрет?
Давайте даже так: Художник Иванов подарил музею две картины, два автопортрета: его самого (ну то есть Иванова) и его друга - художника Петрова. Как правильно, грамотно сказать, если допустим мы считаем, что нельзя употреблять словосочетание "свой (собственный) автопортрет"?

svak, вы таки чего хочете? Просили подтвердить - вам подтвердили. Или как?
Если продолжаете сомневаться - считайте, что правильно будет "Художник подарил музею свой портрет". К такому варианту претензии есть?

5-йцукeн >свой портрет себя самого, написанный им самим :))
4-svak >я обычно если не уверена - или совсем не пишу, или перефразирую, или копаюсь научных книгах.
вот, например, интересненько:
Большой толковый словарь
АВТОПОРТРЕТ, -а; м. Портрет художника или скульптора, выполненный им с самого себя. А. Рембрандта. Ранний, поздний а. [b]Создать, написать свой а.[/b] / О портретной характеристике автора в литературном произведении. Словесный а. <Автопортретный, -ая, -ое. А-ое изображение.

есть над чем работать :)

Правильно/неправильно, это зависит от точности сказанного и точности восприятия.
Мы поднялись вверх, это значит, поднялись физически.
Мы поднялись духом, мы поднялись верой, это поднятие духовное.
Портрет и автопортрет отличаются отношением автора к изображению.
Словарь Ожегова-Шведовой
ПОРТРЕТ, -а, м. 1. Изображение человека на картине, фотографии, в скульптуре.
Значит, на портрете может быть изображён Петров, Иванов, Сидоров. Уточняя, кто изображён на портрете, позволю сказать: Портрет Иванова, Петрова, Сидорова.
АВТОПОРТРЕТ, -а, м. 1. Портрет, написанный с самого себя.
Значит, на портрете художник изобразил своё изображение. То есть, слово автопортрет подразумевает, что портрет свой. Когда мне говорят, что кто-то подарил свой автопортрет, понимаю, что слово свой уточняет, кто изображён на портрете.
Художник может подарить автопортрет чей-то, дополнительно указав авторство Петрова, Иванова, Сидорова.
Предполагаю, что так будет понятней сказанное мне.

А что плохого во фразе "Художник подарил музею автопортрет"? Зачем вообще языковая избыточность? Я бы при составлении формулировок не отталкивалась от возможной неграмотности адресата.
Что касаемо примера из п.4 - я бы переформулировала.

[quote=Кошка Че;38280463]А что плохого во фразе "Художник подарил музею автопортрет"? [/quote]А то. Нескромно это. Обычно автопортреты попадают в музеи по смерти автора.

[quote=Кошка Че;38280463] Что касаемо примера из п.4 - я бы переформулировала. [/quote]
Так переформулируйте, как будет правильно и хорошо?
Об этом собственно и тема. :-)

10-svak > А потрудитесь-ка сами, а мы проверим:) А то как-то лень играться с примерами, которые вряд ли встретишь в реальной жизни (Вы ж не заметку в газету пишете, я надеюсь?). Подсказка: можно (и я бы даже рекомендовала) запастись терпением и написать мысль из Вашего примера [em]не одной фразой[/em].

11-Кошка Че >какая вы жадная до раздачи идей :))

12-Ахулита > не, ленивая просто:) А идею я подала!:)