0-йцукeн >покрен)))) Живу за границей, слышу (правда, вежливые) отзывы про русский язык.
Лично я считаю русский звучным, милым и все прочее))))
Когда говорят, что "русский шипит и свистит" (им кажется, что много шипящих), я отвечаю:"Та што вы говорите!"))))))))

[quote=Шапокляк;30283072]им кажется, что много шипящих[/quote]

Это они польский не слышали:)
Но вообще, конечно, да. Мы-то не обращаем особого внимания на обилие "ш" и "щ" в наших суффиксах (ну, суффиксы - они и есть суффиксы, чего на них внимание фиксировать? Мало ли какой шелухи на корень понавешано?). А для иностранца, пытающегося разобраться в этом потоке звуков, все они - потенциально важные, могущие нести "корневой" смысл. Естественно, русская речь должна им казаться не в меру шелестящей и присвистывающей.

42-йцукeн >еще раз: мне покрен)))))) Про польский тоже))))
Слабо им выучить русский(когда я на их языке говорю флуентли)))))

43-Шапокляк >
тот который флуентли, он намного лейше учится. =)
Англичанину выучить гусский эт все равно что гусскому выучить китайский.

44-Гавайские субтитры >друг сына стал учить русский в Университете. Шутки шутками, а при нем уже не "посекретничаешь" на своем языке.Говорит он пока медленно, но понимает смысл беседы неплохо.

45-Шапокляк >а он его зачем учит?

46-Ахулита >ХЗ

47-Шапокляк >содержательно :)

[quote=bma1;30282437]В Великороссии наоборот. [/quote]А я думаю, что это обычное подстраивание под нынешнюю действительность. Ведь В.Даль отрицательно относился к мату, нигде не упоминает о его сакральности и различает среднерусские и северорусские говоры по употреблению матов в первых и невосприятию их у поморов и северян в целом. Ещё в "Повести временных лет" вятичи упоминаются как самое некультурное и развратное племя. Если и был в том элемент некой сакральности, то, видимо, только в их восприятии, а соседи к этому относились резко отрицательно. "Великороссиезация" шла (и идёт) рука об руку с "материзацией". Похоже, это многие "там" хорошо осознают и не препятствуют этому процессу. Если в России верхи чего-то хотят добиться, то они этого обязательно и любой ценой добиваются. Как только и если Россия перестанет материться, то это уже будет иная страна - ведь дело не только в словах, но и в способе мышления, взаимоотношениях и т.д.

[quote=Закубанець;30307565]Как только и если Россия перестанет материться, то это уже будет иная страна - ведь дело не только в словах, но и в способе мышления, взаимоотношениях и т.д.[/quote]я могу ошибаться, но ведь было такое время. не совсем, конечно, на 100%, но в мое розовое детство мало кто матерился. повсеместные маты начались после путча примерно. помню, наши мальчики начали материться громко и с выражением классе в 5-м.
имхо, пить бы тоже не мешало перестать..

[quote=Ахулита;30308677]я могу ошибаться, но ведь было такое время. не совсем, конечно, на 100%, но в мое розовое детство мало кто матерился[/quote]
Вам вообще не свойственно ошибаться. Не матерились. В конце 1950-х нашу молодую чету педагогов после Майкопского педа послали на Алтай. Пошёл В.П. на одного ученика жаловаться матери, то, как послушал, как они при нём "мило общались", махнул рукой и ушёл. Отработали срок и уехали. Мать говорила, что после окончания педучилища все боялись в Россию попасть, а стремились или здесь остаться, или на Кавказ, или в Среднюю Азию. И вот ещё что интересно. На Кубани у казаков-линейцев(русскоязычных) сквернословие не приветствовалось особенно, но в "новое время" "новую лексику" они усвоили быстрее. А раньше за чертыхание палками не то что били, а ,буквально, карали.

[quote=Закубанець;30307565]Ещё в "Повести временных лет" вятичи упоминаются как самое некультурное и развратное племя.[/quote]
Повесть писалась в Киеве, а Суздальская Русь в тот момент была основным конкурентом. Конкурента же, во все века, положено выставлять в самом неприглядном виде. Залесье ведь фактически (а не формально) было христианизировано довольно поздно, в веке так 14-15-ом. И соседям они, сос воими дохристианскими обычаями, казались странными и неприлично себя ведущими. И в то время мат для потомков вятичей не был руганью, им не ругались, это был узкоспециальный обрядовый язык свадеб и пахоты с севом и в иных сферах не применялся. Матом ругались как раз соседи бывших вятичей, возможно из личной вредности.

[quote=Закубанець;30312080]На Кубани у казаков-линейцев(русскоязычных) сквернословие не приветствовалось особенно, но в "новое время" "новую лексику" они усвоили быстрее.[/quote]интересно, новое поколение казаков тоже растет "неразвращенным"? тогда это большой плюс в их копилочку.[quote=bma1;30322325]возможно из личной вредности.[/quote] :)) представила подобную фразу в какой-нибудь серьезной исторической работе :))

[quote=bma1;30322325]Повесть писалась в Киеве, а Суздальская Русь в тот момент была основным конкурентом. [/quote] Нету-ти! В нач.12 в., когда писалась "Повесть...", Ростовско-Суздальское княжество не было никому конкурентом. Расцвет его начался при Андрее Боголюбском в сер. века с переносом столицы во Владимир, а к-во стало называться Владимир-Суздальское. К зтому времени племенные грани на Руси стёрлись. Центром вятичских земель считалась Рязань (старая). Не было Руси Суздальской, Киевской ит.д., а была просто Русь. Конкурентом Киеву тогда был Новгород.

[quote=bma1;30322325]это был узкоспециальный обрядовый язык свадеб и пахоты с севом [/quote]Сами придумали? Или вычитали в исторических и этнографических трудах современников развратных вятичей? А на свадьбе или пахоте употреблялось самое "прекрасное" обрядовое заклинание "...твою мать!" Для повышения плодовитости или урожайности?

[quote=Закубанець;30354938]А на свадьбе или пахоте употреблялось самое "прекрасное" обрядовое заклинание "...твою мать!" Для повышения плодовитости или урожайности?[/quote]
Корни оттуда, а какие точно конструкции из них строили - это надо смотреть тут:
Толстой Н.И. Язык и народная культура: Очерки по славянской мифологии и этнолингвистике.
Успенский Б. А. Мифологический аспект русской экспрессивной фразеологии.
Словарь русских народных говоров.

[quote=Закубанець;30354938]"...твою мать!"[/quote]сказал боцман и грязно выругался.

Если отвлечься от "звуков кошки"... С т.з. любого чела романо-германской языковой группы в русском языке две сложности: 1. Отсутствие четкого установленного порядка членов предложения. Говорить можно в любом порядке следования, а смысл уточняется множеством дополнительных слов. Привыкшим к орднунгу нелегко :) 2. Отсутствие установленного постоянного ударения в словах. В том же английском есть понятие нуклеуса и железное правило, что ударение всегда на нем - какое бы словоизменение ни было. А в русском - как левая пятка пожелает. В результате для романо-германца установить правильное ударение в русском слове - чуть ли не непосильная задача. Например, меня всегда забавляет, что Щарапову они всегда зовут как ШарапОва (ударение на О), а Кузнецову, наоборот, как КузнЕцова (ударение на Е) :)

[quote=Colder;30453857]В результате для романо-германца установить правильное ударение в русском слове - чуть ли не непосильная задача.[/quote]
Для некоторых русских тоже. Вспоминаем знаменитое "углУбить"...
P.S. на память пришла еще старинная шутка про дОцентов с пОртфелями...

2(59) Ага. Только для русских само по себе это проблему не представляет, а просто признак колхозанства :), а вот для романо-германцев это проблема.

Русский звучит плохо для западного языка. Балтская языковая субстрата племен верхнего днепра и средней России как голяди, особенно Московской области дала
кстати не плохое звучание Русскому языку, сглаживая его и давая какую то форму и прелесть как и украинскому. Один источник.
А вот уже старо-болгарское звучание союза антских племен племен как словены, кривичи перешедших в белоруссов, новгородское наречие дает наждачную польскую бумагу. Слово о полку игореве ужас.......
Кубанская смесь тоже шуршит и совершенно не приятна для слуха.

61-anapasea > Передайте им: мы тоже их не любим. Сами дураки. По мне, так слово "совершающийся" - верх благозвучия.

62-йцукeн >вы с ума сошли?!?! это ж война! война!! *бегает. заламывает руки..*

58-Colder > Ну... ударения - это вообще нац. гордость) Так же, как деепричастие будущего времени) Оно в языке есть, но, по правилам от... какого там года?... его как бы нет.

Что касается романо-германской группы - так мне это вааще непонятно. Это оксюморон какой-то) Хотя, и прижившийся в массах.

С англофоном главная проблема в мелосе, а не звуках. Количество шипящих-свистящих - десятая спица в колесе...
С итальянцем - нет проблем, кроме ударений. Ну да, тут действительно [em]левая пятка[/em]...

Им очень тяжело воспринимать русский, но многим очень нравится)
Они считают его САМЫМ трудным языком в мире

[em]"Курт задал своей хозяйке два или три вопроса на немецком языке из фильмов Второй мировой войны, гортанном и громком, и она ответила ему слабым и тихим голосом жертвы, после чего Курт ушел. Франсуа почувствовал себя здесь чужим – чужим вдвойне: Муна отстранилась от него своей внезапной дурнотой и еще чужим языком. ...
Голос Муны, когда она звала Курта, звучал просто чарующе, особенно если довелось услышать и тот лай, который был способен издавать Курт. Впоследствии Франсуа опасался, как бы Курт мимоходом еще и не укусил его". (с)[/em]
Из Ф.Саган. Как понимаю, мнение французов о немецком языке :)

Сложная, просто они китайский учить не пробовали