Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Языкознание (http://forums.kuban.ru/f1153/)
-   -   Этимология слова "переборщить" (http://forums.kuban.ru/f1153/etimologiya_slova_pereborshit--8262785.html)

Rumplstilskin 31.03.2017 14:20

Этимология слова "переборщить"
 
Ваши варианты)
Мне нравится, что борщ вкусный и люди переедали, не сумев остановиться)

mcAvity 31.03.2017 16:44

[em]Борщить

Ударение: на второй слог
Значение: 1. говорить или делать что-л. лишнее; преувеличивать; переходить меру в чем-л., "перегибать палку" (от переборщить). 2. (также борщить на кого-л.) вести себя нагло, вызывающе[/em]

[url]http://forum.lingvo.ru/actualthread.aspx?tid=104357[/url]

Rumplstilskin 31.03.2017 17:56

Не, так неинтересно. Ссыль я тоже могу дать. Поэтому и загибается ветка, что живого общения нет.
И я не спрашиваю значение слова. Хотелось бы поговорить, откуда оно пошло.

Rumplstilskin 31.03.2017 17:59

Или вы считаете, что от слова "борщить"?

Ахулита 31.03.2017 19:32

2-Rumplstiltskin >:)) ветка загибается, потому что не так много людей в принципе интересуются проблемами языка :))
1. Наливали когда сильно много борща, повару говорили: это ты знатно береборщил!
2. Сильно много борща наварили.

Rumplstilskin 31.03.2017 22:18

Еще варианты?

Rumplstilskin 31.03.2017 22:29

 было высказано мнение, что переборщить изначально -- это добавить в понятное блюдо борщ слишком много лишнего (ингидиентов, например), что вызывало негативную реакцию с приставкой "пере".

Rumplstilskin 31.03.2017 22:31

Вот еще две версии происхождения этого выражения.
Точное происхождение слова неизвестно, есть несколько вариантов:
В словаре Даля написано, что "боршить" - означает "лить без толку много, через край".
А по мнению П.Я.Черных (автора историко-этимологического словаря русского языка), глагол "переборщить" появился в русском языке относительно недавно - в начале ХХ века. Он связан со словом "переборчивый" "строгий в выборе, требовательный; привередливый, разборчивый).
А вообще, правильно приготовленный украинский борщ настолько вкусный, что одной тарелки зачастую оказывается мало - отсюда переедание, вредное для пищеварительной системы.

Rumplstilskin 31.03.2017 22:35

Какая версия больше похожа на правду?

Ахулита 31.03.2017 23:30

7-Rumplstiltskin >а сама, значит, полезла по словарям? Поняяяятно..
Твоя то версия какая?
Вапче я б тогда полезла в этимологию слова "борщ" для начала :)

Rumplstilskin 01.04.2017 00:07

9-Ахулита >давайте полезем в словарь за "борщем")
Мне так нравится, как иностранцы произносят это слово)

Rumplstilskin 01.04.2017 00:09

И.. моя версия - в сабже.

Ахулита 01.04.2017 12:17

11-Rumplstiltskin >Ну, ты там написала, что "мне нравится", а не "я думаю". Мало ли, может, это не твоя

nulza 02.04.2017 02:43

Смотрите буквальное значение слова.
Щ – это знак предка, создавшего образ рода.
БОР – показывает, что это непростой образ рода, а Божественный, особо избранный род, особо избранное рождение.
ПЕРЕ – показывает то, что опережает, что сверху, как перо в птице.
Вот и получается, что
ПЕРЕБОРЩ – показывает образ, сотворившего род, образ сотворения, не просто особый, божественный, а ещё и сверх того. А часть слова
ИТЬ – показывает ещё и утверждение, неизбежное, как природное явление.

Словом БОРЩ уже восхваляют божественность сотворившего образ (рецепт) этой пищи, восхваляется божественность автора. Словом БОРЩ уже утверждается, что эта пища сотворённая Богом, а ПЕРЕд Богом кто?
Вот и получается ПЕРЕБОР.

Шапокляк 02.04.2017 13:32

[quote=Владомиръ;44009586] ПЕРЕ – показывает то, что опережает, что сверху, как перо в птице. [/quote]
У этой приставки несколько значений.

bma1 04.04.2017 12:39

[quote=Владомиръ;44009586]как перо в птице.[/quote]
Что-то мне анекдот про поручика Ржевского сразу вспомнился... если о птичках...

Rumplstilskin 05.04.2017 14:58

15-bma1 >ну и... что там за анекдот?

mcAvity 05.04.2017 15:36

2-Rumplstiltskin > Ну так и пошло - "перебрать", "перебороть", "переборчивый" с кулинарно юмористической подменой "ч" на "щ" и понеслась.
Черных мне в принципе нравится больше, чем Фасмер, но про начало XX века он, думаю, загнул. Раз у Даля есть.
Там еще глагол "борзеть" где-то рядом.

mcAvity 05.04.2017 15:38

6-Rumplstiltskin > Слишком много лишнего это переперчил и пересолил. То есть когда превышено приемлемое процентное содержание ингридиента в конечном блюде, а не количество всего борща.

mcAvity 05.04.2017 15:48

Куприн. "С улицы", 1904.

[em]Рассчитываешь всегда на психологию. Являюсь я, например, к инженеру -- сейчас бью на техника по строительной части: высокие сапоги, из кармана торчит деревянный складной аршин; с купцом я -- бывший приказчик; с покровителем искусства -- актер; с издателем -- литератор; среди офицеров мне, как бывшему офицеру, устраивают складчину. Энциклопедия!.. Лавируешь и скользишь, как змея, каждую минуту начеку, весь внимание: не сорваться, не переборщить, не впасть в нищенский тон.[/em]

Мне кажется употребление глагола Куприным обыденным для него - никакой не неологизм, не регионализм для придания речи героя какого-то эффекта и т.п. То есть в начале прошлого века для Куприна это было самое обычное слово, ни с каким борщом не связанное.

bma1 06.04.2017 10:50

[quote=Владомиръ;44009586]ИТЬ – показывает ещё и утверждение, неизбежное, как природное явление.[/quote]
О! То-то можно слышать "Итить твою ..." Т.е. неизбежность просто в квадрате...

Ахулита 06.04.2017 13:35

20-bma1 >воот. Вы начинаете понимать..

bma1 06.04.2017 13:53

[quote=Ахулита;44032475]воот. Вы начинаете понимать..[/quote]
тут уместен другой глагол - "вкуривать"...

seg 14.04.2017 13:30

[quote=Rumplstiltskin;44004503]правильно приготовленный украинский борщ настолько вкусный, что одной тарелки зачастую оказывается мало - отсюда переедание, вредное для пищеварительной системы[/quote]В этом конкретном случае вы забываете про исключение - переедание украинского борща оказалось не только безвредным для пищеварительной системы, но и полезным для нее же.

[quote=Ахулита;44003699]ветка загибается, потому что не так много людей в принципе интересуются проблемами языка :))[/quote]
В принципе сейчас не так много людей интересуются логикой вообще, чему есть логичное объяснение: когда СМИ с утра до глубокой ночи бьют лишь в одну цель - на возбуждение нужных эмоций, аналитический аппарат либо отмирает, либо впадает в анабиоз, по выходу из которого миллионы индивидов вполне ожидаемо воскликнут: "Как же мы могли в это поверить!". А вы думаете, все немцы были идейными фашистами? Нет, они просто временно впадали в аналитический анабиоз, чему умело поспособствовала пропаганда.

Ахулита 14.04.2017 17:14

22-bma1 >это уж от вас зависит :))
[quote=Вожделение междометий;44076978]Нет, они просто временно впадали в аналитический анабиоз, чему умело поспособствовала пропаганда.[/quote]да, все это так. Пропаганда везде, во всех странах.. И это так удивляет при наличии, казалось бы, международной сети

seg 14.04.2017 18:35

[quote=Ахулита;44078338]Пропаганда везде, во всех странах[/quote]Везде да не очень. На всякую пропаганду находится контр-пропаганда. И только в РФ как всегда единодушный одобрямс.

bma1 14.04.2017 21:10

[quote=Вожделение междометий;44078713]И только в РФ как всегда единодушный одобрямс.[/quote]
"Не заставляйте людей думать – этого они вам не простят." А.Франс


Текущее время: 02:32. Часовой пояс GMT +3.