Покатушки-похвастушки 16 (осеннее)
 

Предлагается в этой теме делиться впечатлениями от путешествий, поездок, походам......
Предыдущие темы:[url]http://forums.kuban.ru/forum/viewtop...t=30839&page=1[/url]
[url]http://forums.kuban.ru/forum/viewtop...77&pf=2&page=1[/url]
[url]http://forums.kuban.ru/forum/viewtop...=754917&page=1[/url]
[url]http://forums.kuban.ru/forum/viewtop...364700&all=all[/url]
[url]http://forums.kuban.ru/forum/viewtop...80&pf=2&page=1[/url]
[url]http://forums.kuban.ru/forum/viewtop...2409418&page=1[/url]
[url]http://forums.kuban.ru/forum/viewtop...59&pf=3&page=1[/url]
Покатушки-похвастушки 8
Покатушки-похвастушки 9
[url]http://forums.kuban.ru/showthread.php?t=1205209[/url]
Покатушки-похвастушки 11
Покатушки-похвастушки 12
Покатушки - похвастушки 13
Покатушки-похвастушки 14
[url]http://forums.kuban.ru/f1067/%D0%9F%D0%BE%D0%BA%D0%B0%D1%82%D1%83%D1%88%D0%BA%D0%B8-%D0%BF%D0%BE%D1%85%D0%B2%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%83%D1%88%D0%BA%D0%B8_15_%D0%BB%D0%B5%D1%82%D0%BD%D0%B5%D0%B5-2718120.html[/url]

Альбомы:
sherp54 - [url]http://sherp.imgsrc.ru[/url].
Версия - [url]http://imgsrc.ru/users/versija[/url]
Кристобаль Хунта : [url]http://imgsrc.ru/kristobal_hunta/15218040.html[/url]
СЕЛЕНА - [url]http://s_e_l_e_n_a.imgsrc.ru[/url].
Пекубо - [url]http://imgsrc.ru/main/user.php?user=peckoubo[/url]
СквоЛена –[url]http://photofile.ru/users/vistavka/[/url]
S q u i r r e l - [url]http://photofile.ru/users/squirrel-mother.fotoplenka/[/url]
Звезда на всю голову - [url]http://photofile.ru/users/diletantka[/url]
Орландина - [url]http://www.photofile.ru/users/tiana38[/url]
Сентиментальный циникъ - [url]http://imgsrc.ru/main/user.php?user=adv66[/url]
Скан - [url]http://foto.rambler.ru/users/skan/[/url]
Даки - [url]http://dakiy.ya.ru/index_fotki.xml#y5__id28[/url]
Берета - [url]http://picasaweb.google.ru/beretta888/2008#[/url]
resni4ka - [url]http://imgsrc.ru/main/user.php?user=resni4ka[/url]
Ингри [url]http://imgsrc.ru/main/user.php?user=ishemet007[/url]
DESTINY - [url]http://foto.mail.ru/inbox/destiny71/347/[/url]
Бумбараш - [url]http://bumbarash.gallery.ru/[/url]
Описание в предыдущих темах.
Предлагаем делиться впечатлениями и фотографиями. ))

Очень хорошо, что тему разбавили рассказами о походах... Не придумала как лучше переименовать тему... )

Кардывач пару недель назад
[img]https://lh6.googleusercontent.com/-ust1Q6zXSnQ/UEhcHCqhCNI/AAAAAAAAAYY/_AkhXXt_FW4/s800/IMG_8166_%25D0%259A%25D0%25B0%25D0%25B4%25D1%258B%25D0%25B2%25D0%25B0%25D1%25872.jpg[/img]

3-vovan519 >искуситель :(....

3, How much?

Ахаха, Сью, я в шоке, офигеть ты сплетница брехливая!!.. А чтож ты мне всю эту ахинею лично не высказала, побрехушка?? А на туризм ты не выкладываешь не потому что меня там знают и срачь начнётся, а потому что со своим враньём туда соваться не хочешь, прочитаю я и всё всплывёт!!! Сюда то я случайно попал, а так бы и не знал как ты тут меня поносишь, ну молодец... Офигеть. Бедненькая обиженная и обманутая.
Для тех кто не в курсе, я был у них "инструктором", только не инструктором а проводником. Их инструктор видимо не знал что на Имеретинку нужны теперь погран пропуска и ничего им не сделал, вот они и прибежали ко мне за 5 ДНЕЙ! до похода, слёзно прося чтоб я что-нибудь придумал так как все так сильно хотят на Имеретинку. Естественно за эти 5 дней я им погран пропуска никак не мог сделать, предложил партизанить, их главная, Саша, согласилась и сказала что все остальные тоже. ВСЕ были в курсе что мы идём БЕЗ всяких пропусков и что в случае чего будут проблемы с егерями и погранцами! Почти все мои дальнейшие действия в этом походе были чётко правильными и единственно возможными в каждой из ситуаций, складывалось всё очень удачно в нашу пользу кроме физической подготовки и закидонов платников, еслиб я хоть раз сделал не так как сделал а как просили отдельные личности то всех бы нас вывели под конвоем на погран заставу в Загедан. Просто ребята захотели походить по партизански но задачу себе поставили совершенно не по зубам. Перед походом били себя в грудь и говорили какие все клеевые бывалые походники и спортсмены готовые к трудностям и авантюризму, а на деле все кроме двоих оказались хлюпыми маминькиными деточками совершенно неготовыми к поставленной ими самими задаче и маломальски нормальным походным нагрузкам. В результате чего в середине похода было принято взаимное решение разделиться, я с ними сюсюкаться за такие деньги не нанимался, я нанялся даже не инструктором, а проводником, о чём их предупреждал заранее, партизаны блин:))) Есть такая пословица: «назвался груздём-полезай в кузовок» Так что вот так. Даже то что группа разделилась это был единственный вариант, как у меня ещё хватило терпения и вежливости [filolog]нах[/filolog].. таких "туристов" не послать после их действий на подъёме к Черному, счас расскажу, вообще смех. Да, кстати, Танечка, тропа оказывается была неправильная на Черное??? Да ты что, вот как))))) Вообще-то я поднялся на Черное по самому легкому из всех возможных вариантов туда подъёма чтоб ты знала, грамматейка. Вобщем: я оставил их перед водопадом чтоб дойти до лагеря с тремя парнями и потом вернуться за их рюкзаками помочь донести, вернулся с самого озера с другом за их рюкзаками, там какраз самый жесткий и сложный подъём на том финишном участке, так вот они заявили что дальше не пойдут потому что Наталья с ребёнком точно никак пройти там не сможет и они её конечно не бросят, Наталья конечно посмеялась и пошла, в итоге Наталья с грудным ребёнком спокойно там поднялась, а эти все остались бояться дальше и заночевали, договорились что на следующий день я за ними спущусь ОПЯТЬ с двумя друзьями за их рюкзаками, какого же было моё удивление когда спустившись за их рюкзаками ВО ВТОРОЙ РАЗ я услышал что они дальше идти не хотят! ДА О ЧЁМ ПОСЛЕ ТАКОГО вообще можно говорить??? Послать нужно было [filolog]НАХ[/filolog].. но я вёл себя вежливо и сдержанного. Короче кроме проводника поработал им нянькой, поваром и шерпом и ещё и виноват остался:)))) Таким людям БОЛЬШОЙ ОТ МЕНЯ ПРИВЕТ!))) К тому же повторюсь, еслиб мы в первый день не шли ночью, или во второй день не пошли на Черное, 100% что нас бы вывели ФСБшники и на Безмолвие они бы не попали, а в благодарность вот такой вот отчёт)) Ну да Бог ей судья этой дамочке. И всё это при том что это не моя работа, за небольшие деньги я согласился людям помочь попасть в офигенные места, Саша меня очень просила потому что была безвыходная ситуация, больше их без пропусков вести НИКТО не брался, я предложил им профессионального проводника, Юру Дороша, на что получил ответ что это им оооочень дорого, естественно он не за такие деньги как я повёл водит, ладно пошли, но люди оказались не все но с гнильцой, причём гнильцой весьма конкретной...

А ты, Законопослушная гражданка, за хайлом своим последи, "Ну парнишке "повезло" родиться :-)" это скорее твоей дочке "повезло" родиться у такого чучела, я так же как он хожу в горы с внутриуробного возраста и грудным меня родители в горы аскали и я им за это только благодарен. И по переноске не умничала бы, это лучшая переноска из всех что я видел, очень удобная и стоит довольно дорого, 9000.

<ADV "Мы ж не знаем, что было сказано "их девочкой Сашей" (п.252) инструктору про потенциальных участников, которые просятся в поход? Може их описали ему как монстровидных мегалосей, которые готовы идти сколько угодно и лезть куда угодно? ;-) Или может просящиеся участники были предупреждены о возможных напрягах, но не поняли?
И уж если обсуждать какие-то походные ситуации в Интернете, то на специальных разделах и желательно в присутствии обеих сторон." +500 как минимум обеих сторон, а не так изподтешка потявкать.
"Тань, ты только не переоценивай, чему вы "научились". Ну полазили по мокрой траве и осыпям в пределах одной долинки, по которой идет магистральная тропа - ориентироваться необходимости практически не было, продукты и снаряжение видимо планировал руководитель. Это не слишком значительный опыт." Кстати да, забавные люди, мне жена рассказывала какими они там козырями потом ходили что они мол офигеть какие крутые и опытные стали после того как разделились, без пропусков сами партизанят, "что нам теперь Бамбаки" говорят "будем везде без пропусков ходить")))) это после того как я пальцем им показал сверху почти всю тропу на Безмолвие и тщательно объяснил как она идёт, да она там вообще одна, заблудиться захочешь и не сможешь:))

to Сью "То как продукты были спланированы - это атас" Это был действительно атас, эти олени которые как позже выяснилось являются офигенными походниками ТОЛЬКО на лошадях и когда их ведут за поводок как баранов настаивали чтобы в раскладке вместо всех орехов и сухофруктов на перекусы были апельсины и яблоки, ещё чтобы вечерами были салаты и желательно плов, а обед борьщ. Ну и ещё много разных очень нелогичных для гор продуктов. В итоге уговоров, они всётаки убрали всё кроме борьща и помидоров, а, ещё огурцы я им тащил.

8-Deep Forest > забудь. было и было.

Хе, забудешь тут:)

ты мужчина.

10-Deep Forest > а разделиться и бросать было обязательно? а если б че случилось, все ж далеко от цивилизации?
Вы конечно извините, Сью и не жаловалась, просто описала со смехом, остальное (лично я) представила сама, но реально ситуация могла плохо закончится..

6-Deep Forest > "Просто ребята захотели походить по партизански но задачу себе поставили совершенно не по зубам." - если инструктор/проводник/руководитель берется вести незнакомых людей (тем более, когда они составляют большинство гуппы), то выяснить соответствие их подготовки желаемому маршруту является одной из главных (а может и самой главной) его задач.
"Перед походом били себя в грудь и говорили какие все клеевые бывалые походники и спортсмены готовые к трудностям и авантюризму" - говорили в [b]общих чертах[/b] или ты поинтересовался [b]конкретикой[/b] где ходили, как партизанили (а то ведь обход Азишского КПП через верховья Курджипса, а затем обход домика лесника перед Бабуком тоже вполне можно партизанством назвать ))) и они тебя обманули?

13-ADV > спасибо за мнение. Согласна, особенно с первой частью..

В горы лезут те, у кого не всё в порядке дома. Сорри за прямоту.

12-Картина маслом > это смотря какие были до похода договоренности про ситуацию, когда часть группы дальше идти не хочет
14-Картина маслом > мое мнение: люди толком друг друга не поняли и не договорились - "хороши" все.

15-Менталист > не соглашусь.
Ты сам хоть раз был в горах?

15-Менталист > горы - это одно из многих увлечений, которыми люди разнообразят свою жизнь.
Если "дома" - это "в голове", то вопрос что есть нормальность/ненормальность врядли можно решить однозначно. А если "дома" - это в семье, то не тебе судить. Сорри за прямоту.

13-ADV > Дим, говорили в общих чертах, конкретикой я не интересовался, потому что маршрут то до Безмолвия лайтовый и я был уверен что никаких трудностей не возникнет так как погранцов там никогда никто не видел даже после введения участка в погранзону, а пропуска в Заповедник я всётаки расчитывал сделать через друга в обход погранпропуска, но не получилось, как выяснилось даже хорошо что не получилось, сэкономил людям по 1.5тр, так как погранцы там были да ещё и с ФСБ и нашими заповедными пропусками только бы подтёрлись. Что обманули это точно, их организатор сказала что вообще любит по 25 кг рюкзак таскать и ей это только в кайф, а на деле мне часть пути пришлось за неё нести её 13ти килограммовый рюкзак и оказалось что она ВООБЩЕ под рюкзаком не ходила! ещё про одного она говорила что он и лошадь понесёт сам, зачем нам лошади, это в ответ на то когда я сказал давайте договорюсь с егерем лошадей взять на половину маршрута. Про остальных говорила что походники, вот сейчас мол на Тхачах, спустятся и сразу в другой поход, молодцы!! оказалось аналогично что они НА ЛОШАДЯХ цепочкой на Тхачи ходили.
Начинает вырисовываться картина? Понимаешь теперь Дим с кем я вообще связался?) сам в шоке:)

12 Картина Маслом- не обязательно конечно, но после описанной мной ситуации под озером Черным я по идее должен был послать их [filolog]нах[/filolog].. но вместо этого я вежливо выслушал их пожелания и когда они захотели не платить мне за остальные дни и идти сами я естественно согласился и подробно объяснил им дорогу, няньчить и дальше этих великовозрастных деток у меня небыло никакого желания после их выкидонов, да и чегоб я навязывался, я им ничем не обязан, что я НЕ ИНСТРУКТОР я сказал перед походом, отвечать за них тоже им самим а не мне, взрослые люди должны сами отвечать за принятые решения. Так что вот так, если ты считаешь что я должен был В ТРЕТИЙ РАЗ подняться на озеро, снять лагерь и спуститься к этим... товарищам, то ты либо тут по пустому бохвалишься потому что твоя задница ни в горах а в тёплом креслице за компьютером, кстати вообще неизвестно и сомнительно есть ли у тебя вообще опыт высокогорных походов и вождения групп чтоб выносить мне такие вердикты, либо ты ТИТАНИЧЕСКОГО терпения человек и остаётся тебе только позавидовать.

15-Менталист> вот это ты выдал, чувак))))))))))) Есть ТЫСЯЧА причин по которой человек может лезть в Горы, эта причина конеяно тоже имеет место быть, но если это единственная причина на которую у тебя хватает мозгов представить, то ты ущербный человек, остаётся тебе только посочувствовать... Ты явно никогда сам небыл в Горах, по крайней мере в нормальных походах и совершенно не представляешь что такое горные хребты в лучах заката, снежные шапки и зеленые долины, трепет души на одной из вершин, сердце замирает когда перед тобой такой простор и красота, свежесть альпийских лугов, веселые горные речки и бурные водопады, звездный купол неба и костер меж сосен, греющий не столько тело сколько душу... и никакой суеты "цывилизации". Ничто созданное человеком не сравнится с той первозданной красотой созданной Творцом... Ты совершенно не представляешь как СНОСИТ КРЫШУ когда ты один, хрен знает где, стоишь на вершине какого-нибудь трехтысячника, под и вокруг тебя виден ВЕСЬ КАВКАЗ, а в ушах звучит музыка Oliver Shanti или что-то подобное... Душа поет, эмоции через край и каждой клеточкой тела чувствуешь колосальный поток наполняющей тебя положительной энергии...
Послушай Высоцкого и всё поймёшь, если конечно вообще в состоянии понять: "Кто здесь не бывал, кто не рисковал -
Тот сам себя не испытал,
Пусть даже внизу он звезды хватал с небес.
Внизу не встретишь, как не тянись,
За всю свою счастливую жизнь
Десятой доли таких красот и чудес."
"Весь мир на ладони - ты счастлив и нем
И только немного завидуешь тем,
Другим - у которых вершина еще впереди."

20-Deep Forest > я матрасник, я не бахвалюсь в отличии от вас, кто оправдывается тут с наездами, я считаю, что если люди идут в связке, то нравица-не нравица, они должны держаться вместе от А до Я, исключение - экстремальная ситуация, которая требует разделения, как и если были договоренности и оплата и Вы назвались проводником (главным) ДО, Вы в ответе были за группу и происходящее. Имхо.

22-Картина маслом > Провдник - от слова вести. Вести туда, куда попросили в начале пути.
Если люди не захотели идти, как он их уговорит?
Если отталкиваться от принципа неразделения группы, то вторая половина должна пойти гулять вниз с теми, кто заартачился и отказался идти вверх?
люди сами собрались, сами пошли. Сами попросили человека провести их куда-то. Сами отказались идти дальше.
все довольны.
как он будет в ответе за группу?

Ну, собссно, что? все равно все довольны остались.
Выяснилось, что это был не руководиель группы, а проводник.
урок каждый для себя извлёк.
Сью, а руководитель у вас кто был? Вернее, не так вопрос следует ставить: руководитель пошел куда?

19-Deep Forest > "Начинает вырисовываться картина?" - мне картина вырисовалась в момент прочтения первого поста Сью))

22 - Картина маслом > Вот именно что ты матрасник, вот и матрась себе в сторонке, а во взрослые дела не лезь со своими не компетентными советами. Советы надо давать тогда когда ты как минимум компетентен в области по которой советуешь, это простейшие нормы поведения в обществе, не знакома? Восполняй пробелы, ато я смотрю с воспитанием совсем всё плохо. "не бахвалюсь в отличии от вас" ещёб ты матрасничеством своим бахвалилась, было бы совсем смешно:) а где ты увидела у меня бахвальство не знаю, я писал только факты, хотя любые слова конечно можно повернуть как угодно.

26-Deep Forest > а я советов не давала, вы читайте что написано, а не то хочется. Это форум, я высказала свое мнение, по тому что прочитала. Насчет пробелов в воспитании - у вас они налицо, хамите, батенька.)

23 - Кристобаль Хунта> +500

24- Руководитель и организатор была Саша, с которой я непосредственно контактировал и решал все вопросы, правда в походе она резко передала все свои полномочия группе и при мне не приняла ни одного решения, решения принимала вся их группа, потом она естественно пошла вниз со своими.

25 ADV > ну это да, ты то человек бывалый и тёртый, тебе такие вещи объяснять не надо:)

+ Вы подписались под группу, Вы оговаривали за что берете деньги, Вы выполнили свои договоренности? Если бы что-то случилось на маршруте, как считаете, Ваша "хата с краю" или Вы бы отвечали?

ну, понятно, как обычно, сыр-бор постфактум и крайних нет, чисто недопонимания)))

26- Картина маслом > "а я советов не давала" да что ты, ты высказала свое мнение именно в форме советов, ну например вот "а почему бы не написать?" "дело Ваше, я бы написала.." если это не совет то я Волочкова;)
"хамите, батенька.)" А с такими как ты только так и можно разговаривать, чтоб доходчиво было, ато много вас таких по форумам кубаноидов развелось офигеть каких умных советы раздовать да вердикты выносить, особенно сидя на заднице в тёпленьком креслице или на диване, ты в реальном туризме 0, вот и не лезла бы не в своё дело со своими советами.

26-Deep Forest > не стоит опускаться до оскорблений. Не красит это...
По теме.. очень не хочется, чтоб началась свара..
Ясно, что изначально не обсудили конкретно. Татьяне самой нужно было перебдеть и все выяснить. Она поверила девушке... вот результат. Все вынесли урок. Читающие тоже... И не стоит дальше нагнетать...
Кстати, на меня некоторые с форума обижались, что не беру в попутчики. А причина именно в этом. У меня средний ритм. Хороших ходоков я не хочу обременять, с плохо ходящими мне не в кайф. Домики с условиями мне вообще не нужны...
Deep Forest, предлагаю "остыть" и поделиться с нами рассказами о поездках и походах.
Остальных тоже очень прошу не кипятиться... Отпустите ситуацию.

31-Deep Forest > да, я считаю, что такие вещи писать надо публично, чтобы другие желающие (группа и проводники) были в курсе, кто-чего и как.. вы же щас из-за своей репутации подпрыгиваете тут и агрессия и хамство этим вызвано, я понимаю.. И еще, если вы не являетесь кубаноидом, а сами едите этот хлеб и берете деньги, т.е. они - кубаноиды вас кормят, то не свалить бы вам в свой Мухосранск, а, уважаемый? Деньги брать нравицца, а отвечать нет, как я погляжу..

33-Картина маслом > "писать надо публично, чтобы другие желающие были в курсе" - это было бы так, если бы в написанном давалась объективная оценка происшедшего. Но во-первых, каждый иэ пищущих видит ситувацию со своей точки зрения (данная тема сей тезис прекрасно иллюстрирует)). Во-вторых, в походах бывает всякое и самые опытные и сильные иногда "дохнут". Ходить (а тем более руководить) под дамокловым мечом того, что про твое неправильное (на взгляд пишушего) решение или временную слабость любой из группы может написать в Интернете удовольстве откровенно говоря сомнительное.
31-Deep Forest > коль уж так получилось, что тема возникла на непрофильном форуме (хотя я сомниваюсь, что возникни она на "Туризме" кубан.ру ситуация была бы заметно иной))), то не стоит удивляться, что советы и оценки начали давать люди с разным опытом и разным отношением к туризму. И мой тебе совет - не пытайся оставить за собой последнее слово в дискуссии, здесь это малореально ;-)

поддерживаю Селену.
Всё уже. Переговорили. Отпустили.
Не будет здесь абсолютных молодцов Тимуров и абсолютных негодяев Петек Квакиных.

Только приехала, а тут....
Начну сначала....

Итак, Вася, начинаем , я постараюсь опустить и не впечатлляться твоими оскорблениями.. Итак, ты должен нас был отвести на Безмолвие и провести по остальным озерам радиально? - так или я что-то путаю? Ты это сделал? - нет и это факт. О том почему не получилось с пропусками я ума не приложу и об этом тоже честно написала. Ты нес чей-то рюкзак? Очень интересно...., все может быть конечно, я не видела, мой рюкзак не нес никто и есть тому свидетели.
Мы жаждали партизанить? - тоже очень интересная новость. Мы ловили кайф от того что нам надо идти ночью? - тоже очень интересно...
Тропа на Черное есть другая и это тоже факт ибо мы по ней спускались.

ну а о том как "шутя" Наташа с грудным ребенком в постоянных истериках поднималась на Черное..... я лучше в который раз промолчу.

По пропускам, со слов Александры я знала что ты через какого-то приятеля в Сочи с пропусками все порешаешь, о том что пропусков нет узнаю только на заброске, как и вся остальная группа.

Ну и как правильно замечано, мне надо было самой все подробно узнать и не полагаться еще на кого-то

32 ок, для вас фотки;)

[img]http://cs323625.userapi.com/v323625117/d79/YAR7nPcVs8s.jpg[/img]

[img]http://cs323626.userapi.com/v323626117/1654/5OgOWZlY0gE.jpg[/img]

[img]http://cs323626.userapi.com/v323626117/1666/aSqhEaXmIXQ.jpg[/img]

[img]http://cs323626.userapi.com/v323626117/1678/y8P9U_zlMRg.jpg[/img]

[img]http://cs323626.userapi.com/v323626117/179e/MBxC-aD27pQ.jpg[/img]

[img]http://cs323626.userapi.com/v323626117/17c2/Fw6nQHD2q7M.jpg[/img]

[img]http://cs323626.userapi.com/v323626117/17cb/Mxzkfi0PS6I.jpg[/img]

[img]http://cs323626.userapi.com/v323626117/17d4/1ad6V0AmOgs.jpg[/img]

[img]http://cs323625.userapi.com/v323625117/cfb/nCaiHwCHzRg.jpg[/img]

[quote=Кристобаль Хунта;26754858]Если отталкиваться от принципа неразделения группы, то вторая половина должна пойти гулять вниз с теми, кто заартачился и отказался идти вверх? люди сами собрались, сами пошли. Сами попросили человека провести их куда-то. Сами отказались идти дальше. все довольны.[/quote]

Не совсем так, первая половина группы насколько я поняла изначально хотела идти на Черное. По плану Вася им должен был показать направление а всети нас на Безмолвие и остальные озера. По итогу получилось так что повел он всех на Черное.

То что мы отделились, это было нашим решением и с этого момента отвечали мы уже сами за себя....
Вроде все ясно.

Кто же умнее?????
37-Deep Forest > спасибо! Красиво. Еще будут репортажи?
36-Сью > поделись впечатлениями поездки...