Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Избранное(Архив) (http://forums.kuban.ru/f1146/)
-   -   Если женщина живет одна... (http://forums.kuban.ru/f1146/esli_zhenshina_zhivet_odna-1144866.html)

ажурное небо 24.05.2011 13:12

118-meLiSSa > Если честно, так уже достали эти восторги своими детьми и нравоучения образцовых мам! Позвольте вы уже остальным, обычным, неидеальным и необразцовым оставаться непохожими на вас, порой ошибающимися, не по-вашему воспитывающими СВОИХ детей людьми, а?)))))

Фесс 24.05.2011 13:13

118 - "женщина заранее принимает решение, расчитывает пути его выполнения, продумывает ход работ, планирует все, а затем ставит мужчину перед фактом необходимости" - и это НЕ манипуляция?
"Вырастить личность" - ТАКИМИ методами личности не выращиваются, выращиваются инфантильные *****, не способные самостоятельно принять ни одного решения.

meLiSSa 24.05.2011 13:14

119-СквоЛена > согласна, поэтому я ругаюсь только здесь..))))) ну, лопнуть же можно если держать все в себе..)))))) да и толку то от моих взглядов...(((( хотелось пожить немного для себя, но когда я увидела то, что увидела, пришлось похоронить это желание заживо.)
не соответствую я высоким мужским стандартам...)) второй сорт-с..) пришлось смириться...
обидно, но выше головы не прыгнешь, а насильно мил не будешь....

Фесс 24.05.2011 13:15

119 - СквоЛена, да какая там адекватная самооценка. Если сейчас дать мелиссиному сыну прочитать эту тему, чтобы он узнал, КАК ИМЕННО мама на самом деле его воспитывает, я боюсь, что от психотравмы он не оправится до конца жизни :(

meLiSSa 24.05.2011 13:16

121-ажурное небо > да, конечно, извините... я просто поделилась тем, что может быть полезным. Не хотите - не берите.) Каждый выбирает дорогу сам....

СквоЛена 24.05.2011 13:21

123-meLiSSa >
Да фигня полная. Как говорится: Что у трезвого на уме, то у пьяного на языке. Тоже самое с Интернетом. В таком случае Вы с сыном просто неискренни и лжёте ему.
А воспитание - это отсутствие всякой лжи. Нельзя научить сына нормально отситься к женщинам, если сама втайте мужчин презираешь...
Само по себе и отдельно - всё правильно. И про безусловную любовь к детям и про веру в их лучшее. И взгяды Ваши на мужчин тоже имеют место быть. Всякое бывает... Но вместе то не стыкуется никак... И.Бо вместе получается, что Вы презираете мужчину в своём сыне... Того мужчину, который Вас якобы не может оценить по достоинству... Опять шантаж и жертвы. В таком случае ни о каком самоопределении ребенка не может идти речи. Вы сами себе противоречите.

СквоЛена 24.05.2011 13:24

124-Фесс >
Ужасно... Я всё понимаю. Есть всякие допуски к провокациям... Хочешь - играйся в Интернете, как хочешь. Но это уж слишком...

Фесс 24.05.2011 13:28

127 - СквоЛена, ненене. Я и в мыслях не держал пойти на подобную мерзость. "Зло неизбежно, но горе тому, через кого оно приходит в мир". Пусть парень узнает об этом как можно позже и не от меня. В конце концов кто я ему такой, чтобы глаза открывать на родную маму?

ажурное небо 24.05.2011 13:28

125-meLiSSa > Да, ни одна женщина не способна объективна оценить своих детей: для любой: свои - самые лучшие, самые талантливые, виртуозные, образцовые, воспитанные, образованные и т.д. и т.п. Но поверьте мне в вашем воспитании 100 % тоже достаточно косяков, а то, что вы пишите общие фразы учебников психологии и педагогики (я их читала, хотя бы в связи с педагогическим образованием), так мы их и без вас читали. Только писать проще, чем всё это выполнять на практике, т.к. все мы живые люди, иногда у нас сдают нервы, порой не хватает сил и времени, или мы банально просто не знаем, что на самом-то деле нужно нашему ребенку и как ему помочь, потому что он что-то скрыл или обманул. И еще, поработав в школе, я пришла к выводу, что ни один родитель не знает своё чадо по-настоящему, т.к. дитя в школе и дитя дома при маме - это разные дети.)))))

всадник 24.05.2011 13:29

122-Фесс >ага, обычно после этого процесса всё переделывать приходётся, а посему, наилучший вариант,- "что-то" планирует она, а "как и когда" это "что-то" вытварить- решать должен, в конечном счёте, он.
хм...помо-ой-му так...

всадник 24.05.2011 13:32

123-meLiSSa >*заинтересованно*...а что, и штампик даже есть? а поглазеть дадите?
...помоему, это круче, чем тату...

СквоЛена 24.05.2011 13:33

128-Фесс >
Я не про Вас. Про Мелиссу. Типа пусть провоцирует и врёт, как хочет про себя лично, но по отношению к ребенку это уж слишком. Т.е. получается всё действительно правда - вот так относится и так воспитывает. Но это не может соществовать вместе...

Ясный месяц 24.05.2011 13:34

120-_Акстисья >тю..)) я думала вы о том биороботе в контексте предыдущих постов:)))

Фесс 24.05.2011 13:37

132 - ааа. Ну, Бог ей судья.

Ясный месяц 24.05.2011 13:40

95-Фесс >[em]интересно, что получится, когда ребёнок просечёт фишку, что им манипулируют? ;)[/em]
один из вариантов многоваринтности Жизни:)-
разозлится, потом отстранится от манипулятора на безопасное расстояние; потом увидит, что манипулирование - это от страха, пришлепнет свой страх быть управляемым, перестанет манипулировать сам; простит родителя, примет его и себя такими вот какие есть, и уже осознанно впадет в зависимость, под названием Жизнь
:)

meLiSSa 24.05.2011 13:42

126-СквоЛена > все стыкуется :) вы рассказываете сыну, чем с мужем п постели занимаетесь? нет? вот и я не рассказываю..)))
личная жизнь, она поэтому и личная, что о ней никому можно не рассказывать...
А дети это часть матери. А мать не может относитсяплохо к самой себе... вот и все.
И вообще стоит отделять понятия "сексуальный партнер" и "мужчина". Так что если копнуть глубже, то все мои претензии не к мужчинам, а к частным случаям, когда мужчина позиционирует себя не как единицу социума, а именно, как особь мужского пола.
впрочем я увлеклась. Тема то об одиноких женщинах и о том, почему женщины выбирают именно этот путь.
И я могу сказать, что лично у мня к мужчинам только одна, но очень существенная претензия - они стремятся понизить мою самооценку. Пусть неосознано, пусть в целях самозащиты, но тем не менее, делают это постоянно.
Для меня это неприемлемо, поэтому я выбрала путь самостоятельности.

_Акстисья 24.05.2011 13:47

136-meLiSSa > ааааааааааааааа нинада про самооценку!!!!!

СквоЛена 24.05.2011 13:52

136-meLiSSa >
Если для Вас отношения сводятся только к постели - то это Ваши проблемы и ещё один наследуемый комплекс для сына...
Всё остальное - какая-то невнятная попытка оправдаться в своих же глазах. Всё заново - я не такая, я жду трамвая.
Да на здоровье... Мне фиолетово по большому счёту, как Вы носитесь со своей самооценкой (назло врагам козу продам, чтоб дети молока не пили) и как воспитываете сына. Хотя сына отчего-то жалко... Ну да не моя забота.
Просто такие проколы в открытом эфире помогают лучше понять человека. В данном случае Вас. Вашу искренность, ум, доброту и всякое другое прочее.
Ну и смешно, что такие люди запрещают мне ковыряться в носу...
Удачи.

Фесс 24.05.2011 13:52

"дети это часть матери" - а потом поток женских жалоб на этих инфантильных з а д р о т о в". "Это не мужик, а баба" - ну так а чего вы хотели от "части матери", милые? Он рос, будучи частью бабы - откуда ему быть мужиком?

meLiSSa 24.05.2011 13:53

138-СквоЛена > да ковыряйтесь на здоровье! ) я абсолютно не против..)

от А до Я 24.05.2011 13:55

кАшмар это же какие тараканы у людЁв ползают:(

meLiSSa 24.05.2011 13:57

139-Фесс > лично я от мужчин уже абсолютно ничего не хочу..))))))
а ты,чем женщин грязью здесь поливать лучше бы воспитал из сыновей настоящих парней, а то пасквили писать в сети все горазды, а как до дела доходит, так для вас нагрузка оказываеся непосильной....

СквоЛена 24.05.2011 14:03

142-meLiSSa >
Лучшая защита - это нападение. Причём на грани хамства :)) Фи, Мелисса... Пойдите, чайку попейте и малость уравновесьтесь.

meLiSSa 24.05.2011 14:06

143-СквоЛена > чО правда глаза то колет..) Молодой, сильный здоровенный мужик, а детей то и нет.. пустоцвет.. все перебирает, кого б трахнуть, а кого б не трахнуть.. а время то идет....
когда он семя то свое сеять и взращивать собирается? на пенсии?...
ну, даэто уж его трудности....

СквоЛена 24.05.2011 14:08

[quote=meLiSSa;16811038]116-Фесс > это раскрытие способностей и талантов скрытых в ребенке. Разглядеть эти таланты, развить их, не дать закопать в землю, научить извлекать из них пользу не только для себя,но и для окружающих людей, вот в чем задача воспитания. - Вырастить личность и отойти в сторону, что бы не мешать ребенку идти самостоятельно, это долг родителя. [/quote]

По сути - это идеал отношения не только родителя с ребенком, но и любого человека с любым человеком, в том числе и женщины с мужчиной. Если бы Вы так относились к мужчинам, то всё было бы нормально. Но Вы только провозглашаете красивые и правильные отношения, а сами врёте... И себе врёте, и ребенку, и окружающим...

_Акстисья 24.05.2011 14:09

144-meLiSSa > ты уж как-то не выходи из образа. или княгиня или хабалка

СквоЛена 24.05.2011 14:09

144-meLiSSa >
Удар ниже пояса... На хрен бы сдалась такая самооценка при таком воспитании...

meLiSSa 24.05.2011 14:12

145-СквоЛена > а вот тут вы правы.. на 1000 %,но извините. извлекать неизвлекомое из 60 летнего старца, я НЕ ХОЧУ! у меня естьна кого время тратить с гораздо большей отдачей. Так что 60 летним старцам придется искать когото другого для извлечения из них столь глубоко зарытых талантов, что найти их не смоогла ни одна из десятков перетраханых ими за всю жизнь женщин...

Фесс 24.05.2011 14:15

142 - meLiSSa, сыном своим командуй, ага. Я посмотрю, кого ты из него воспитаешь :)

СквоЛена 24.05.2011 14:15

148-meLiSSa >
А что, на Вас обращают внимание только 60-ти летние?
Не удивительно...

meLiSSa 24.05.2011 14:18

146-_Акстисья >147-СквоЛена > вы в соседней теме прочтите, что ,Фесс о матери одиночке пишет, и вы поймете, что этот удар по правилам....и не ниже пояса, а под дух..
ничего, он парень крепкий.. отдышится..))) чай не кисейная барышня с двумя детьми, которую ему совсем не жалко...

ажурное небо 24.05.2011 14:22

144-meLiSSa > Хм, класскика психологии "сильной (а на самом деле одинокой) женщины": хамя и обижая мужчин требовать от них, чтобы они никак не задевали ее высокую самооценку, видимо, потому как оная - женщина, по-моему, это полное раскрытие темы. Дальше не о чем. Каждая "рулит" по-своему, а одинокие - против правил!))))

СквоЛена 24.05.2011 14:23

151-meLiSSa >
Ну есессно... Он первый начал...
И на жалость не надо давить. Человеком можно и нужно оставаться вне зависимости от наличия рядом мужчины и количества детей.

meLiSSa 24.05.2011 14:28

153-СквоЛена > могу вам сказать то же самое..) вы за собой последите когда споры здесь ведете..) вот уж чего чего, а сочувствия к оппоненту вы не испытываете никогда.... :)
хотя вам я даже благодарна - ваши уроки по давлению на собеседника, не прошли для меня даром..)

Фесс 24.05.2011 14:34

146, 147 - как показывает практика, княгини не становятся хабалками ни при каких обстоятельствах (см. жизнеописания репрессированных соввластью русских аристократок) зато хабалки сплошь и рядом лезут в княгини и очень обижаются, когда им напоминают об их естественном состоянии :) Оставьте Мелиссу, ей разумно ничего не объяснить, а по части быдляцких наездов и хамства она вас обеих за пояс заткнёт :)

catSofy 24.05.2011 14:34

а по существу сабжа высказаться-то можно? Или тут уже не до темы, склоки рулят?

_Акстисья 24.05.2011 14:38

156-catSofy > да как всегда. где Мелисса и её одиночество. то есть то про что Мерлин сказал

СквоЛена 24.05.2011 14:39

154-meLiSSa >
Т.е. не только Фесс, но и я виновата :)) Безусловно... А так Вы вообще белая и пушистая. Я не сомневалась ни разу.

Фесс 24.05.2011 14:46

Что касается моего замечания о том, что мне не жалко мать-одиночку, поясню: чувство жалости для того, кого жалеют, есть унижение. Жалостью мы показываем человеку что считаем его слабым, несамостоятельным, неполноценным. И если в применении к старику или инвалиду жалость худо-бедно оправдана, то в применении к вполне здоровой небесплодной женщине детородного возраста жалость как-то малоприменима. Да, ей, возможно, нелегко жить, да, она может нуждаться в посторонней помощи, но одиночество - это её выбор, и своей жалостью мы даём ей понять, что мы считаем этот выбор ошибкой, а её жизнь - чем-то, нуждающимся в исправлении и коррекции. Я не думаю, что здешние одинокие женщины считают свою жизнь ошибкой, а себя - достойными жалости. Мелиссе же Господь судья.

СквоЛена 24.05.2011 14:48

156-catSofy >
Не надо выступать разводящей :))


Текущее время: 14:39. Часовой пояс GMT +3.