[quote=Stars and Stripes;39378475]Какая разница, что слово означает в контексте медицины, если мы его сейчас в теме употребляем в контексте социологии?[/quote]
Ни какой...:)
Итог один...а умирает организм или общество, сути не меняет.

480-Stars and Stripes > а не надо подменять понятия и вешать взрослым людям лапшу на уши - только и всего.. все, что я до этого писал - ответы на фактически передергивания с твоей стороны.. передернул - получил ответ по факту.. а теперь - это уже философия.. но я тебе могу и по философии рассказать :)

это движение гуманизации так сильно бьет ключом в европе и сша, так почему же тогда саудитам обама и олланд ничо не говорят поперек их смертной казни за мужеложество? ни слова не сказано.. вот про иран - сказано.. а про саудитов - нет.. хотя ситуация одна и та же.. выходит, дело не в правах геев, а в чем-то другом.. выходит, права тут - не самое главное.. выходит - комуто гуманизация, а комуто и так нормально.. и нет никакой высшей ценности в гуманизации.. и это - не моя позиция, а позиция дофига гуманного запада, который здесь гуманен, а здесь можно и поубивать.. что касается гуманизации в общем.. гуманизация - это прекрасно.. я обеими руками за нее.. и за обеими руками за "то должно быть так естественно для взрослых людей - возможность свободного волеизъявления.".. то есть фактически ты получил ответы по существу и перешел к абстрактному и общему.. типа общечеловеческому.. однако, я и тут вернусь к тому, с чего начал.. что нормально, а что нет - решает само общество.. вот само общество и является источником критерия нормальности.. и не вариант обществу эти критерии спускать сверху под соусом: "вы ничего не понимаете и вообще вы быдло, а делать нужно так".. решит общество что это норма - тогда и поговорим...

[quote=кулин в бане;39378501]Ни какой[/quote]
Раз никакой разницы нет, зачем притягивать за уши то, что не является аргументом?

[quote=NoThanks;39378590]что нормально, а что нет - решает само общество.[/quote]
Я пытаюсь донести кратко и емко простую мысль, почему ты не хочешь ее увидеть?
Общество - это пластичная, живая структура, а не гранитный монумент.
И геи (являющиеся в нашем случае темой обсуждения) - просто стараются повлиять на общество, изменить его.
Как это делали движения за равноправия женщин, негров.

Не читая- не выношу гомофобов. Видела гей парады даже в Стамбуле, на Истикляль. Дремучая страна с необразованными и агрессивными гражданами на 89% теперь уже. Всегда советую гомофобам представить своего ребенка/ родственника , который мучается проблемой неприятия своей сущности в плане ориентации.
PS единственное, против чего я в этом вопросе- это усыновление гомопарами детей.

486-Stars and Stripes >повторяю, не надо рассказывать сказки и вешать лапшу.. доносишь ты совершенно другое.. просто получив ответы, ты уже начал сливаться и доносить что волга впадает в каспийское море, а лошади кушают овес и сено.. то, что геи стараются влиять на общество - это очевидно и понятно.. с этим никто никогда не спорил.. это видит каждый и тут не с чем спорить.. а доносил ты все это время совершенно другую мысль.. ты доносил мысль о том, что это ненормально - сопротивляться такому воздействию.. а нормально это воздействие приветствовать и всячески ему способствовать... на что я опять же вынужден повторяться.. не нужно рассказывать обществу, что есть норма.. а в стиле кэпа очевидность можно больше не выступать...

487-Volnakrd > значит ты тоже гомофоб-ка... ибо это свое право они также отстаивают, а ты им в этом праве отказываешь.. а общество, как выясняется, субстанция пластичная и негоже в 21м веке мыслить замшелыми стереотипами.. такто...

485-Stars and Stripes >Знаешь, мне где то попалось следующее выражение...звучит примерно так...
религия как член, очень хорошо что он у тебя есть. и даже не плохо, что ты им гордишься. Только пожалуйста не надо размахивать им на улице и тем более подсовывать моим детям.
Вот собственно и мое отношение к геям.
Нравится им чпокать друг друга...это их право.
Но не надо навязывать мне с ними равноправие :)
Геи в чистом виде (не би) а именно геи, противоречат самой природе...это противоестественно...геи не могут размножаться...и это ведет к вымиранию.
Зачем мне и обществу это???
В голандии вон зоофилию хотят или уже узаконили...и что? Тоже ровней сделаем?

488-NoThanks >
Я не вижу смысла в дискуссии дальнейшей именно с тобой, извини.
Без обид, но я вижу в твоих длинны постах набор демагогических предложений, что косвенно подтверждается многочисленными отточиями. Я не настаиваю на своей правоте, но вижу именно так.

[quote=кулин в бане;39378804]Но не надо навязывать мне с ними равноправие [/quote]
Ты говоришь о юридически-правовом равноправии?
[quote=кулин в бане;39378804]Геи в чистом виде (не би) а именно геи, противоречат самой природе..[/quote]
Создание природы не может противоречить самой природе.
Все равно что утверждать, что продукция АвтоВАЗа противоречит самому конвейеру.
[quote=кулин в бане;39378804]В голандии вон зоофилию хотят или уже узаконили...и что? Тоже ровней сделаем? [/quote]
Узаконили в каком поле? Разрешили заключать браки между людьми и животными? Тут кто-то в Голландии же живет, прокомментируйте, пожалуйста.

491-Stars and Stripes > слив засчитан, бро :))

487-Volnakrd >Да хз. Столтко факторов
Любящие педики или забывающие в машине на жаре гетеро

[quote=Stars and Stripes;39378854]ы говоришь о юридически-правовом равноправии?[/quote]
Дело не только в равноправии, дело больше в их агрессивной пропаганде...и навязывание своих ценностей.
[quote=Stars and Stripes;39378854]Создание природы не может противоречить самой природе. Все равно что утверждать, что продукция АвтоВАЗа противоречит самому конвейеру.[/quote]
Природой заложено в любом организме, такая функция, которая называется - РАЗМНОЖЕНИЕ...и если эту функцию отрубают, это разве не противоестественно?
[quote=NoThanks;39378873]Узаконили в каком поле? Разрешили заключать браки между людьми и животными? [/quote]
Чпокать животных разрешили или хотят разрешить :)

494-ЁлкА ТигровАЯ > система не может работать индивидуально.. в этом проблема.. было бы иначе - был бы другой разговор.. но система - бездушная машина и может работать только статистически.. а тут уж, извини... без шансов для геев...

[quote=кулин в бане;39378933]дело больше в их агрессивной пропаганде...и навязывание своих ценностей.[/quote]
Мы же люди фактов? Приведи несколько примеров агрессивной пропаганды и навязывания?
Например, сколько тебе в почтовый ящик пришло агитационных листовок с текстом: "Быть геем - это круто, чувак!"
Сколько передач по центральным каналам, популярно разъясняющих, что геи - это норма, ты видел?
Далее:
[quote=кулин в бане;39378933]Природой заложено в любом организме, такая функция, которая называется - РАЗМНОЖЕНИЕ...и если эту функцию отрубают, это разве не противоестественно?[/quote]
Масса женщин (в том числе и на этом форуме) добровольно отказываются от материнства, тратя время на карьеру, котиков или высадку вековых дубов на участках. Ты им хочешь сказать, что они - противоествественны?
А как быть с теми женщинами, кто после вторых-третьих родах перевязывает маточные трубы? Они идут против природы?
[quote=кулин в бане;39378933]Чпокать животных разрешили или хотят разрешить :) [/quote]
Не в теме, но вроде и так никто не запрещал.
Гордые горцы в России этим, опять же, грешат массово.
Задние ноги козе в сапоги и вперед - не слышал об этом?

[quote=Stars and Stripes;39379004]Например, сколько тебе в почтовый ящик пришло агитационных листовок с текстом: "Быть геем - это круто, чувак!"[/quote]
Слава богу, у нас запрещена гей пропаганда :)

498-кулин в бане >
О какой тогда пропаганде ты говоришь? Тем более - агрессивной?
Вот Свидетели Иеговы (и иже с ними) хотя по квартирам и пристают к проходим. Это пропаганда.
По федеральным каналам показывают выступления батюшек и транслируют службы - это пропаганда.

В нуль. На парады и прочую клоунаду - ПОКЕР. Чего еще ждать от шпилящих друг друга в жопу?! Само явление для меня столь же омерзительно, как и взять лягушку в руки. Буду знать - не поздороваюсь. Но это все мои субъективные взгляды. А объективно вся эта истерящая ТОЛЕРАСТия зиждется на двух нагло-ложных постулата:
1. И раньше их было не меньше, только они прятались. Уверяю вас, что раньше в любом маленьком городке знали всех редких гомиков.
2. Это особенность ( теперь уже не говорят "болезнь", а скорее великий дар от природы), которая присуща индивиду от рождения. Если это болезнь, или дар, то легко передаются они половым путем. И наградить могут не сам БОГ а сокамерники влегкую.

497-Stars and Stripes > Проблема в том, что нам хотят привить чужие ценности...типа европейские ценности, ценнее наших...
А вот куй им, наши ценности складывались столетиями...
А то что происходит сейчас в европе, это грандиозный эксперимент, и я так думаю наши ближайшие потомки воочию увидят закат цивилизации, гордо именуемой себя ЕВРОПА...
И что бы ты не говорил про толерантность...как ни крути, но телеранстность означает смерть...будь это отдельно взятый организм либо общество в целом, суть не меняется...

[quote=Варюжка;39379073]Уверяю вас, что раньше в любом маленьком городке знали всех редких гомиков. [/quote]
Насколько верно это утверждение? Подумай.

[quote=кулин в бане;39379096]Проблема в том[/quote]
Проблема не существует в отрыве, сама по себе Чья это проблема? Для кого?
[quote=кулин в бане;39379096]что нам хотят привить чужие ценности[/quote]
Нам - кому?
[quote=кулин в бане;39379096]типа европейские ценности, ценнее наших...[/quote]
Можно "европейские" ценности заменить ценностями "гуманизма".
[quote=кулин в бане;39379096]А вот куй им, наши ценности складывались столетиями...[/quote]
Ценности российского общества никогда не складывались в отрыве от ценностей Европы, более того - большинство ценностей пришли как раз из вне, включая религию.
[quote=кулин в бане;39379096] и я так думаю наши ближайшие потомки воочию увидят закат цивилизации, гордо именуемой себя ЕВРОПА...[/quote]
О конце света объявляют с самого начала света. МИр живет своей жизнью при этом.
[quote=кулин в бане;39379096]И что бы ты не говорил про толерантность...как ни крути, но телеранстность означает смерть...будь это отдельно взятый организм либо общество в целом, суть не меняется... [/quote]
Выше разобрались, что притягивание терминов из одного контекста в другой смысла не имеет.

502-Stars and Stripes > Я жил в том "раньше".

п.500,и п.501-поддержу.
Дальше не читал.(

504-Варюжка >
И ты утверждаешь, что раньше то, что было незаконно, выставлялось на вид??!
Вероятно, ты забыл, как раньше скрывали пятый пункт? Не афишировали себя те, кто имел валюту.
Так же и геи - на виду были только те, кто занимался мужской проституцией, но так и проституток знали все наперечет.
И, под термином "скрывать" скорее логично понимать "подавление".

503-Stars and Stripes >Слушай ты че, из этой братии??? че ты так за них переживаешь?

507-кулин в бане >
Нет, я не из той братии.
Я не переживаю, мне интересно обсуждение этой темы здесь и сейчас, не более того.

[quote=Stars and Stripes;39379193]Выше разобрались, что притягивание терминов из одного контекста в другой смысла не имеет.[/quote]
Нет не разобрались.
Толерантность означает одно - СМЕРТЬ.
То что это понятие интерпритировали в угоду секс меншинствам, чтобы заткнуть рот несогласным...вопрос другой.

[quote=кулин в бане;39379345]о что это понятие интерпритировали в угоду секс меншинствам, чтобы заткнуть рот несогласным...вопрос другой.[/quote]
Если уж так любишь научные термины и обоснования:
[em]
Наиболее частыми векторами исследования толерантности в социологии являются:

Гендерная толерантность
Расовая и национальная толерантность
Толерантность по отношению к инвалидам
Религиозная толерантность
Сексуально-ориентационная толерантность
Политическая толерантность
Образовательная толерантность
Межклассовая толерантность
[/em]
Так что толерантность касается секс-меньшинств всего на 12,5%.
Остальные 87,5% приходится совсем на другие группы людей.

510-Stars and Stripes >И чё??? ты хоть как с ного на голову переверни, суть не меняется :)

511-кулин в бане >
Что именно я перевернул с ног на голову?

512-Stars and Stripes >Все :)
Ладно, с вами хорошо, а мне в детский сад нужно идти...веранду красить :))) У мну общественные роботы [filolog]епта[/filolog] :)

513-кулин в бане >
Главное, не в цвета радуги, а то посмотришь - в половине детских садов на веранде радуга нарисована.
Заставляет задуматься тех, кто видит везде агрессивную пропаганду...)

[url]http://novikovats.narod.ru/48.jpg[/url]

[url]http://www.reklama-giraf.ru/images/stories/078.jpg[/url]
Ну вы понимаете, да, это все не просто так.
А во второй картинке явно угадывается рука Голландии, не только радуга, но и зверюшки.

514-Stars and Stripes >Кстати вот некоторые геи, обещали и не приехали помогать...
Так за что любить 3,14дарасов??? :)))

516-кулин в бане >
Толерантность как раз и призывает к тому, чтобы никого насильно не любить:)
Не хочешь - не люби, хочешь - люби)
Свобода)

[quote=Stars and Stripes;39379658]Толерантность как раз и призывает к тому, чтобы никого насильно не любить:)[/quote]
Не вижу смысла в дальнейшей дискуссии...

[quote=36и6;39377314] мало того две мои приятельницы, которых я оченб люблю и безмерно уважаю лесбиянки ... живут вместе, счастливы, воспитывают детей, ... воспитывать детей с извращенным понятием нормы тоже не правильно ... [/quote] если вам не тяжело- поясните этот момент .вы считаете что две лесбиянки воспитывают детей без извращенных понятий нормы ?

Я начинаю тоже видеть пропаганду

Детей интересуют все проявления жизни и рано или поздно они узнают про гомо. И так как ребенок примеривает все на себя, *могу-не могу*, то рано или поздно возникнет мысль - почему мне *нравится*, может я *гомо*. Уверена, что такие мысли возникают у большинства подростков, кто-то - гонит, кто-то не додумывает, нереализованная чаще всего сексуальность шкалит...а тут услужливые геи с парадами, внушалками, сайтами, жертвы гонений и *хорошие люди*. Лично не испытываю агрессии к геям, но не надо пудрить мозги подрастающему поколению, что это - норма. Норма - семьи естественного природного вида и дети от таких союзов, не испытывающие психологических трудностей от общения со своим окружением, где все - нормальные семьи.

я тут подумал, почему психические отклонения у дауна считают болезнью, а психические отклонения у гея - нет?