519-Мисти_ > ну если так думать, то пусть в омут с головой бросается.
Я так думаю, что комната в общаге, коммуналке, вполне нормально.
Все лучше чем побираться.

Гусь и огурчик-518- мне кажется, что даже если и так, то помимо 54 лет работы домработницей у твоей знакомой и за это время не есть ничего, надо еще минимум ей продать свою почку.... Ну или твоя подруга ей ОЧЕНЬ хорошо платит....

519-Мисти_, ок, можно обсудить, понимаю про "соотношение", но это соотношение можно и должно выравниваться и рыночным путем, вот работник недоволен, ушел(нашел, где больше платят) а работал хорошо, будут искать другого и вполне возможно другому будут платить больше(или этому повысят, чтобы не уходил) так часто и делают, держат чем-то ценных работников, стоимость работника все же определяет рынок, не так ли?

522-RedFox > почему 54 лет? 10 лет и работала она не у одной моей подруги. Таджики-узбеки там по миллиону человек в комнате живут и едят фигню и экономят.

522-RedFox > да и кто сказал что та тетка до работы уборщицей не имела денег? Вон Манька то миллион хочет заработать баксов. ;)))

Гусь и огурчик-525- не, ну Манька это отдельный разговор....)))))

521-Гусь и огурчик > Многие, кстати, так и поступают - в смысле в омут с головой. Чем в 50 начинать жить уборщицей в общаге.
523-alfa > "и рыночным" - да. А если проще завести нелегальных таджиков, или речь о ставке медсестры в гос. клинике, то это решается "не рыночным" путем.
И кроме общей справедливости выравнивание соотношения ведет к росту экономики! Это я тоже уже писала. Таджики отправляют деньги на родину, олигархи - скупают недвижимость за границей, а именно средненькие при увеличении доходов - вкладывают доходы обратно в отечественную же экономику.

странно...почему у меня выражение " вкладывать в отечественную экономику вызывает странное ощущение")все..молчу..а то подвиг свой не совершу)

527-Мисти_ > ну их выбор.
Хотя, ты считаешь что общага это позорно? А уборщица это не достойно? Лучше побирушкой быть?

529-Гусь и огурчик > покажи мне пальцем, кто так не считает)
Некоторые просто имеют воспитанность не произносить данное вслух или успели и сами "понюхать" прелести нищеты, но таких мало.

530-АптекаУлицаФонарь > то есть, лучше клянчить и побираться?

528-Sneeuwstorm > Какое ощущение? Любопытно!
Штамп? Это да, но я не умею без штампов. Нынче на ЖВ это не очень бросается в глаза, вот раньше, когда УВ, да Медея - я комплексовала.

531-Гусь и огурчик > а где я сказала, что лучше?

Мисти как-то очень избирательно себя вычленяет из списка "богатых" у которых отбирать надо "в пользу бедых" ... а сама некоторое время назад возмущалась напредмет кадастровой стоимости земли, налогов на имущество физ.лиц ... а то, что всех "сирыхи убогих" за счет увеличения в том числе и ее налогов кормить будут как-то не доходит ...

534-36и6 > ну то ж ненавистное государство будет кормить. А Мисти хочет лично помогать, так у нее самооценка поднимается. Налоги недоплачивает и спит спокойно.

535-No Pasaran > угу ... а налоги платить религия не позволяет ...но тем не менее мнят себе лебералами ... хоть определение в Вики почитали

534-36и6 > Еще как доходит! Кормить - это пол беды, как бы не "раскулачили", этого я опасаюсь всерьез. Никто особенно не будет разбираться - кто что заработал, кто кого содержит... Метраж превышает - выселяйся! Дачу имеешь - а вот тебе петуха красного.
535-No Pasaran > Налоги давно уже плачу по закону. В смысле - не я, а предприятие, на котором я работаю, уже лет 5 как.

Вот мне нравится! Сами себе придумываете версию и сами со всем соглашаетесь и сами делаете выводы. Ну, тогда бы хоть не в моей теме, а то я в вашем диалоге явно лишняя.

537-Мисти_ > ты же сама недавно писала, что у тебя зарплата частично "белая", т.е. подоходный налог ты платишь не с полного дохода.

538-Мисти_ > кому интересны двойные стандарты? Когда тебе что-то недоступно, ты начинаешь это осуждать и критиковать, прямо как лиса из басни "Лиса и виноград" - зелен виноград (с), да, Мисти?

538-Мисти_ > нам автор никогда не мешал ... кроме того "не полоскать" атора в его теме давно уже моветон, так что терпи ...
значит то,что тебя могут с дачи "попросить" тебя не устраевает, а то, что у "бизнесменов" надо бабло отбирать - нормально ?

540-No Pasaran > Что именно я осуждаю и критикую потому что мне недоступно?
539-No Pasaran > Раньше так и было, но меня переоформили в другую контору, где зп белая.

541-36и6 > Мисти беспокоится о неимущих, только через монитор. И любит их, пока они к ней на дачу не пришли.

543-No Pasaran > я просто "логику" мистиного прдложения понять не могу ... как впрочем и всегда, когда Мисти "предлагает" ... я разницы между ее дачей и моим, скажем, баблом совершенно не вижу ... почему она тогда предлагает отобрать только у меня, а свое отдавать не хочет ?

542-Мисти_ >но не 5 лет назад, верно? Путаешься в показаниях?
Тебе многое недоступно, но, в принципе, если ты опять не сочиняешь, что живешь по маршруту кресло-кровать-кресло - оно и не надо тебе, не беспокойся)

541-36и6 > Вот с чего ты взяла, что я предлагаю у бизнесменов бабло отбирать? Я считаю, что должны быть профсоюзы, которые бы лоббировали повышение оплаты труда, контролировали бы условия работы и т.д. Но раз их нет - остается только мечтать, вряд ли их можно насадить "сверху". Государство может повысить минимальную оплату труда, прекратить завоз нелегалов, возродить нормальное обучение рабочим профессиям.

Иметь 30тыс стабильного дохода и при этом успокоиться и сказать "а мне достаточно" - это конечно сильно.. В наше время.. Мда..

544-36и6 > ну я же все время пишу, что у Мисти двойные стандарты - только она со мной не соглашается) Нормальная такая крестьянская хватка - сельская хитрожопость:)

545-No Pasaran > Надо в трудовой книжке глянуть. Давно, в общем! Давай конкретней, что именно я осуждаю по-твоему?
543-No Pasaran > Так в том-то и дело, что должна быть такая государственная политика, чтобы "на дачу не пришли"

547-Cosmo > - на старость, на сейчас, к тому же я написала - плюс к пенсии. Да, мне этого достаточно. Ты нарочно слегка перевираешь мои слова или невнимательно читаешь?
548-No Pasaran > В каком месте?

546-Мисти_ > я тебе рассказываю ... у нас у всех крупняков профсоюзы есть ... для работодателя очень удобно иметь карманную шавку,которпя подпишет все, что угодно, только чтобы ее с хлебного места не поперли, потому что ничего она в этой жизни больше как лизать опу руководству и выполнять приказы не может, для коллектива это обсулютно беспонтовая структура на содердание которой будут удерживать из зарплаты ... для малого и среднего бизнеса профсоюзыне нужны в принципе ...дай Бог чтобы у предпринимателя была возможность выполлнять свои обязательства согласно дейчтвующему законодательству ... остальное - рынок труда рулить будет

549-Мисти_ > ну правильно, пусть к Темпе приходят или к СОБе.)
Я не буду в очередной раз озвучивать вещи, очевидные даже тебе, но ты этого не признаешь, потому что тогда ты будешь некомильфо) Жги дальше)

Мисти_
307 - 16.01.2015 - 18:23
306-alfa >305-сарлаах > Да даже если без сравнения. Доход должен распределяться (относительно существующего варианта!) - больше тем, кто реально производит, меньше - высшему руководству и хозяевам.
я может как-то не правильно "читаю", но это не про отъем у работодателей ыпользу работников ?

550-Мисти_ >Почему же? В п.446 ты сказала что вам этого хватит. Я и удивилась.

552-No Pasaran > Ну, в каком-то смысле - да, я наемный работник низшего звена.
551-36и6 > Значит, должны быть нормальные профсоюзы, в приличных странах это работает.
Если у тебя не работают гастарбайтеры, то пока к тебе лично претензий нет. Хорошо бы увеличить минимальную оплату труда, но, надеюсь, твои работники и так получают выше минимальной. Ну а остальное - пока только "рынок".
553-36и6 > Не "отъем", а изменение законодательства.

[quote=Мисти_;37773021]545-No Так в том-то и дело, что должна быть такая государственная политика, чтобы "на дачу не пришли" [/quote]
не, нормально ... значит законы, по которым в результате у предпринимателей образуется прибыль не правильные, а закон, который мистину дачку защищает от экспроприации всех желающих правильный

554-Cosmo > Прочитай еще раз - "доп. доход в старости" - т.е. еще плюс к пенсии. По нашим деньгам это в сумме - больше 50, на двоих пенсионеров - выше крыши, наши родители на меньшие суммы живут и ни в чем себе не отказывают.

[quote=Мисти_;37773140]553-36и6 > Не "отъем", а изменение законодательства. [/quote]

и я хочу измнения законодетельства, чтобы получить твою квартиру в центре Москвы и дачу в пригороде ... с какого это у тебя есть квартира в центре Москвы, а у меня только в центр Краснодара ... я твою хочу ... так что давай в Госдуиу предложение, законы поменяем и переписывай имущество на меня

556-36и6 > Прибыль должна быть, кто же спорит! Но ты-то знаешь, что в России считается нормальной норма прибыли раз в 10 больше, чем в Европе.
А за дачу - я готова платить налог на имущество, не готова только, когда кадастровую стоимость в 3 раза выше рыночной ставят.

558-36и6 > Если это последний аргумент, то мне больше сказать нечего, в таком ключе диалог теряет всякий смысл.