Почему мушкетеры хорошие, а гвардейцы плохие?
 

Когда мы все читали в детстве эту книгу (а кто не читал, тот смотрел фильм), мушкетеры воспринимались хорошими, а гвардейцы - плохими.
При том, что мушкетеры служили глупому королю, а гвардейцы - умному кардиналу, король занимался пикантными похождениями и балами, а кардинал укреплял страну.
А методы были у всех так себе, если честно, д`Артаньян, Портос и Арамис были альфонсами, Атос алкоголиком, де Тревиль карьеристом и интриганом.
За кого бы вы были сейчас?

Подробнее [url=https://www.yaplakal.com/forum7/topic1693551.html]Тут[/url]

1-v >пересказ порадовал:)))

ээгей, каналья!

Пересказ неправильный) малого предпринимателя арестовали враги жившего у него силовика, а не друзья) а так всегда же у нас разведчики, а у них шпионы)

0-enigma > я как всегда за хорошую развлекательную литературу )

0-enigma > а вообще тема интересная и она затрагивает тот аспект человеческих отношений о котором нужно знать, но о котором никто и никогда не рассказывает ) Вот такой вот жизненный парадокс :)

Я за кардинала, особенно в исполнении Ланового )))

[quote=Clever;46962768]а вообще тема интересная [/quote]
Да, я создаю только или интересные, или ультраинтересные темы, но большинству они чужды по причинам уровня развития, интереснее обсуждать еду, выпивку и себя, любимых.

Тысяча чертей...

9-enigma > :) понимаете какое дело... Действительно умный человек никогда, подчеркиваю НИКОГДА не станет тратить свой ум на то, что бы доказать посторонним дуракам свое превосходство.
Так что если человек говорит о дурости других, значит он недостаточно умен что бы найти более достойный коллектив...
увы... это жестоко, но это правда...

0-enigma > Собственно, в книге был дан ответ на этот вопрос, что говорит о том, что люди XIX века, знали ответы на многое, не то что ныне…

Цитату конечно не приведу, но смысл примерно такой (вы сразу вспомните данный диалог) - когда кардинал предложил главному герою перейти на его сторону, герой ответил: ни могу мол, мои друзья в этой банде, а враги в другой, и если я перейду нигде меня не поймут, мол ничего личного, просто так сложилось, товарищ, типа карма. И ни слова о том, кто хороший, а кто плохой…

1-v >пересказ не правильный, и о миледи ни слова.

И кардинала мушкетеры уважали, но так вышло, что у короля служить престижней было. Вот и пошли к королю
Потом кстати Рошфор в тюряге (у Дюма) отвисал, и д`Артаньян с Портосом тоже побывали "в гостях" в застенках у кардинала Мазарини.

Меня всегда больше миледи интересовала. Была одна девица, помотросил её Бэкенгем, наобещал с три короба, а потом бросил, но мисс не растерялась, предложила свои услуги кардиналу Ришелье.

[quote=JokeR;46962783]Действительно умный человек никогда, подчеркиваю НИКОГДА не станет тратить свой ум на то, что бы доказать посторонним дуракам свое превосходство.[/quote]
Так чего тогда ты затеялся? ;)

1-v > тот случай когда пост информативнее сабжа. Жаль, что в свое время не довелось прочитать Дюма, а сейчас уже нет ни времени ни желания.

[quote=Airin;46962944]о миледи ни слова[/quote]
Там и о королеве ни слова. Та еще шлюшка. Вот кому надо было шить госизмену!
А у миледи судьба с самого начала не сложилась. Был у нее жених благородных кровей, человек чести и все такое. Была у них любовь морковь... Но в один день узнал он немного о ее прошлом - и завяли помидоры. Такая вот любовь...

0-enigma >ты шо, не читала? Там же всё написано. Батя Пьера служил в королевской гвардии. Это ж ого го, как престижно!!! И он отписал маляву своему корешу, де Тревилю, шоб тот его принял в банду. Был бы кореш из банды кардинала, то он бы ему отписал и служил бы тогда де Артаньян у кардинала, можешь не сомневаться. И мочил бы королевских мушкетёров без зазрения совести, потому что мужыки любят мериться писюнами и шпагами. А двум, самым элитным полкам в столице, так сам Бог велел.
И кстати, альфонсом был Портос, Арамис был бабник, а де Артаньян просто молодой дурак, которым помыкала интриганка Бонасье. Этих сволочей вообще надо было расстрелять за измену родине. Вместе с алкашом Атосом.

0-enigma > почему?
Потому что так захотел Дюма.
Этот инженер человеческих душ умел "делать интересно" и, как ловкий фокусник, управлять вниманием и восприятием читателя.
У того же Мартина, например, Джейме вначале - циничный мерзавец, потом жертва обстоятельств, в конце - лыцарь без страха и упрека.
Захотел бы Дюма, мы и по госпоже де Винтер слезы лили аки твои Данаиды.

Миледи -красава вообще,сильная независимая женщина,в поклонникам сам Рошфор, но надо же ещё деньги и титул ! А между делом можно и позабавиться с молодым обаятельным гасконцем. Учитесь,ЖВшницы.)
В исполнении Тереховой - просто идеал.

Арман-Жан дю Плесси де Ришелье был очень нелюбим аристократией той эпохи.Он боролся с коррупцией. Проводил форумы для сословий. Что тут удивляться. Столько покушений и заговоров... Ну и Дюма не отошел от традиций.

Интересно, хоть кто-то по теме напишет?

21-Bad_Rabbit >по какой теме?
0-enigma >женщины в то время были куртизанками или монашками. За кого бы вы были сейчас?

22-Graf_otodrakul > автор темы вопрошает, по какой причине существует вселенская несправедливость, именуемая в простонародье "дуракам счастье"

8-36и6 >а когда он кардинала играл?

24-Sofochka >чёрт,я тоже пропустил...
Таки может в исполнении Казакова?)

25-Brander >Блин, Козакова конечно, хотя тоже не факт)
..но у него типаж подходящий,а не комсомольский,как у Ланового)
А по сабжу совершенно нечего сказать,неумный выпендрёж в ссылке, притянутые за уши аналогии.

25-Brander > нет. Играл он. Но это из последних версий. Не вижу смысла смотреть то что много раз переснимали

27-Sofochka >не видел,увы.
Но представить не могу)

21-Bad_Rabbit >Внуле странный вопрос: если принять вселенную Дюма за данность, то все без исключения персонажи ЖВ безоговорочно были бы за Ришелье, конечно. Ришелье предлагал понятную службу, карьеру, зарплату в конце концов :-). А шайка мушкетеров (назовем королевских гвардейцев так) занималась непонятно чем, перебивалась случайными подачками дурачка-короля и без малейшей перспективы на карьеру. Стоит вспомнить, что по Дюма Д'Артаньян стал лейтенантом мушкетеров именно по патенту Ришелье, корольку и в голову бы самому это не пришло. Остальным не светило ничего. Но, повторюсь, это если вселенную Дюма принимать всерьез. "Конечно же, все было не так" (тм)

28-Brander >Дружище, спасибо тебе за доброе слово в закрытой теме. Не успел я отгавкаться. Но поверь мнением о моей скромной личности, типов вроде местного скунца, и паренька который свято верит, что славные времена и сладкая жизня попрет у нас после изгнания Темнейшего, меня мало заботят. Пусть пишут, что хотят. В отличии от твоего мнения например. Ну в любом случае спасибо.

Ну гвардейцы кардинала звучит круто только на бумаге. На самом деле это была одна конная рота телохранителей. По мере увеличения числа покушений на Ришелье, росло и количество берегущих его святейшее, но очень тщедушное тельце. Поэтому их по-моему до 500 человек было. Но непосредственно гвардией считалась только легкая кавалерия. 120 человек. Мушкетеров короля было тоже кот наплакал. А вообще в те времена, как у нас в 90-е каждая уважающая себя особь нанимала бойцов для охраны. Герцоги, принцы крови и прочая публика.

24-Sofochka >,28-Brander > жигунов экранизировал 3-х мушкетеров ... С моей точки зрения это лучшая экранизация за всю историю экранизаций этой нетленки Дюма ))) мюзикл с боярским а-ля по следам бременских музыкантов и рядом не стоял )))

29-Colder >нормальный вопрос.
Время симпатий к распиздяям прошло.
Или снова пришло?
Слуги короля или оппозиция - на чьей вы стороне?

Автор, ничего, что я перевожу?

33-Bad_Rabbit >Во-первых некорректно называть "оппозиция". Как-никак, реальная власть в стране была именно у Ришелье. Какая же это оппозиция? Поэтому безусловно за Ришелье. Вот если брать поздние романы Дюма - времена Мазарини - то ответ не будет таким однозначным. Все-таки вороватые итальяшки французов достали :-)

34-Colder > последнее слово в теме СЕЙЧАС. От него и пляшем.

35-Bad_Rabbit >Понял. Ну, в политику влезать не хочется. Только замечу, что времена у нас настают прямо как у Дюма - фантасмагория полная. "15 сотрудников ЦРУ совершили разбойное нападение на банк в Вашингтоне, из них 8 скрылись от следствия" :-)

36-Colder > неплохо!
Но всё таки пальма первенства здесь у наших. В Росскосмосе спёрли охулиард рублей, и за это Фемида присудила 6 лет условно и 150000 штрафа.

Мда. Жду когда в сети появиться книга Анны Моретти, Мишель Верже-Франчески «Эротическая история Версаля», Это правда временем попожжа, лет на 40-20, но все равно интересно.

30-JokeR > да брось)
Хочется о́бъективности,а не лозунгов,а у этих ребят как раз с этим проблемы.
Не стоит благодарности, короче)