197-Люси была здесь >выпив грязную воду из-под ног мужа, они обманными путями оставляют его без копейки, отправляют в тюрьму, делают страшные вещи. У меня человек 5 так попали знакомых-)))

202-Люси была здесь >Я? Пописала-покакала? Правда?

имхо - потому что сдецтва в башке большой гвоздь - любовь можно исключительно заслужить..

206-la femme > привет грудастенькая ;)

204-Шапокляк >Нет, с точки зрения жертвы мне понятно. Мне сам дяденька непонятен : гундит, гундит, все не так, денег в дом не несет, не так готовит, носочки растеряла. А тут бац ! - и уходит. Дык, радовался бы

И да- нет сил уйти, так как жертва сломана, имеет самооценку ниже плинтуса (навязанную).

209-la femme >так ты ж сама выше написала: фрику нужна prey.

Сегодня вечером, он обещал пылесосить. Т.к. не сделал этого в выходные, устал и был болен. А теперь он задержится, много работы, будет есть торт. Начало постепенно доходить. То есть пылесосить придеться мне. Про торт, чтобы позлить меня, думаю.

211-Шапокляк >Я знаю, но мне хотелось бы как-то поподробнее. Он действительно вполне осознанно это все делает и понимает, что такой на фиг никому не нужен, или же на самом деле нуждается в этой своей жертве и испытывает всяческие страдания, когда она уходит?

торт и пылесос как предмет психотропного воздействия.... - это ЖВ детка!

212-Парамарибо >почему вам пылесосить? Ну вы даете! Оставьте все, как есть- пусть хоть мхом обрастет.

215-Шапокляк >Вот это очень трудно сделать на самом деле, если не привык жить в свинарнике. Я пробовала так делать, когда еще пыталась наладить отношения, отвоевать помощницу по хозяйству. Но ходишь-ходишь вокруг этих паутин на стенах, потом начинаешь скользить в грязном душе, а потом берешь и все моешь. Потому что самой в таком жить противно.

213-la femme >тут возможны варианты. Мужики с деньгами найдут себе другую жертву. Насладятся страданиями этой и найдут другую.
Тут нужно учитывать детали : возраст, стаж брака, наличие детей.
Уйти нельзя остаться (поставь запятую).

216-la femme >придется приспособиться))))) Но что ясно- бросить ухаживать за мужем.
Это малоэффективные меры, вообще-то, временные.
Фрики будут менять тактику.
Вообще-то, они трусы по большей части.

автор - дура, раз терпит такое отношение. Пусть дальше терпит. Видимо заслужила.

Противно. Надо убирать. А мне тяжко пылесос таскать. Правой рукой стараюсь не двигать сильно после операции.

фам, это пси-садизм..в общем, подробнее о причинах возникновения в спец. лит-ре.

Мне что во всем этом не нравится, это то, что автор вообще не обращает внимания ни на какие советы. А продолжает гундеть про ситуацию.
Ситуацию мы поняли, фиговая она. Дальше с ней надо что-то делать. Автор, давайте говорить об этом, а то как в анекдоте - вам шашечки, или ехать?

220-Парамарибо > ну на кой хрен такие муки?- брось всё и иди гулять!))) обещал-пусть выполняет! не облезет- не переживай!

216-la femme >выход такой: не просить пылесосить или еще что. Что важно самой себе- не включать в "игру".
Пример небольшой: у нас День Благодарения- бАААААльшая жрачка семейная))). Обычно к нам приходит родня мужа. Шапка старалась а как же- все сама готовила в три наката. И после пары ДБ, когда муж даже спасибо не сказал (на что я по наивности обратила его внимание).
Что я сделала в этом году на ДБ. "Ханя, к нам приходят мама, сестра и пр- надо хорошо приготовить"
"Надо- готовь" Немая сцена)))))
Примчался рано с работы- ВСЕ сам приготовил, я только индюшку в духовку поставила.
Отпор получил- зашевелился.

220-Парамарибо >дать телефон помощницы по хоз-ву?

222-la femme > а тебе не кажется, что муж может быть и не такой урод, как его изобразили? А просто автор очень любит жалеть себя и жаловаться?)) Ну тогда она вдвойне дура...

Шапку, Фамку и Шакти вместе собирать нельзя.
Жесткие девки

Носки! Классика жанра! Кучками по всему дому, ессссссно. Я перестала собирать и стирать. Молча, причем. Смотрю- утром копался в грязном белье, искал пару)))) Вечером пришел и запустил стиралку.
То же- с брюками и рубашками.

после 220
очень надеюсь, что автор все таки сделает для себя какие-то выводы
здесь наговорили достаточно, что даже самая тупая жертва вытащила бы остатки собственного достоинства
поймите, что дочь видит именно эту модель семейных отношений
и у нее будет тоже самое
вы этого хотите?

222-la femme > ничего знакомого не узнаешь? :)

227-Т0лстый >итс э фри кантри!))))))))

227-Т0лстый > они все "нерусские" и отношения с мужчинами у них не по традиционным канонам складываются. Такшта с их советов конечно красиво, но тока на стеночку повесить и любоваться. ИМХО конечно.

220-Парамарибо >не убирайте! Он пропылесосит.

231-Шапокляк > ты сознательно по импортному базаришь?)) вишь ли мы в разных странах, ну а о свободе в твоей стране - это анекдот.

232-Люси была здесь >Люсь, так это "незаграничное" мышление- как раз часть "комплекса жертвы".
Когда автор напорется на дальнейшие дейтсвия мужа, когда поймет, что оставшуюся жизнь ей еще хуже придется терпеть, то вот тут-то и будет принимать решение.

233-Шапокляк > нет, он не пропылесосит. А скорее устроит истерику (возможно по другому поводу) и вынесет мозги и размажет окружающих настолько , что они от горя сами к пылесосу побегут.
Твой муж американец. Он пытается найти ошибку почему он "плохой" и исправить ее. Наши мужчины не настроены на самоотладку, их не учили! Они усилят внешнее воздействие, чтобы изменить мир вокруг себя,если им сделалось неуютно (напьются и разнесут все на....)

Убирать не буду. Куплю торт ему назло, вечером.

232-Люси была здесь >не уверен что увижу - услышу о 55 летней фамке, но если в 30 детские обиды рулят, мне жаль - вроде из одной песочницы, а простых вещей не знает

234-Т0лстый >я знаю, что это анекдот, именно потому и запускаю эту фразу мужу. В ответ на "где чистые носки" это очень хорошо звучит)))))))
Толстый, мы не будем Штаты обсуждать.
Это такая шутка юмора, которая у меня в ходу. Просто они замолкают сразу же)))))))))

224-Шапокляк >У меня было так : сначала еще пытались налаживать отношения, я один раз чуть не ушла, он плакал и обещал исправиться. Сделали друг другу листы с требованиями. От меня требовалось перестать тусить все выходные с друзьями и проводить больше времени с ним, планировать совместный отдых (откладывать на него деньги). От него требовалось развестись и нанять домработницу.

Итак, через пару-тройку месяцев я ему грю "ну че, домработницу ищешь?". Он мне - ой, у меня времени нету, вот ты бы и нашла (ога, у меня есть время с командировками 5/5). Ок, нахожу. Он начинает - ой, ты в командировке, а я не могу дома сидеть и следить, чтобы она чего не украла. Ой, надо предприятие нанять один раз, чтобы они все вымыли, а потом это поддерживать. Ок, грю.
Потом он приглашает своих родителей. Я грю вот че. Мне, грю, стыдно, когда их собака из-под стола выходит вся в паутине. Поэтому либо мы сейчас зовем предприятие, либо едем к твоим родителям, а не они к нам. Нахожу предприятие, оно делает смету. Грю - вон предприятие. Он - ой, такие деньги (250 евро смета была) за это платить, ой, лучше к родителям. Потом, за день до поездки к родителям, в 17 часов, он мне говорит, что в итоге родители приезжают к нам. И я мыла все это с матюками полночи. Он тоже, правда, мыл. Но не в этом суть ! С моей работой я вообще мыть ничего не хочу, ни одна, ни вдвоем. Я устаю и имею право нифига не делать.

Потом, когда уже ушла, он мне предлагал вернуться, типа разводом занялся, на уборщицу согласен, только если мы в это время будем дома за ней следить. Я сказала - ты че, больной? Я наконец голову подняла, занимаюсь спортом, хожу в кино, театр. Приезжаю в чистый дом, одежда уже чистая и поглаженная. И я щаз пойду обратно с тобой жить?? Нашли дураков :)

236-Люси была здесь > зря ты так, проще самому убрать чем с некчемной жить, убрал, и ушел.

232-Люси была здесь >Люсь,я совершенно русская,но ни одни из отношений у меня по *канонам* не складывались...Никто не орал,не ныл,все готовят ужины ,варят кофе,носят пакеты с едой и прочее.....Не в *прозападничестве* дело,я так считаю))

237-Парамарибо >Воооооооо! Молодец!
Я редактирую: пойти в кафешку или к подруге с этим тортом и хорошо провести вечерочек вне дома.

Так, вы что в других странах живете? Американцы отличаются от нас и очень сильно. И в европе тоже модель отношений другая. Я тут на работе совсем другое вижу.