| 0
- 24.05.2011 - 15:13
|
Правила общения с юристами организации 1. Право - это такая вещь, в которой разбираются все. Любой менеджер, сотрудник кредитного отдела, бухгалтерии и т.д. может самостоятельно подготовить любой договор, а также дать заключение по любому юридическому вопросу. Для этого нужно обзавестись немногим - диском под названием Типа "все договоры на одном диске" и парой книжечек типа "все, что надо знать о праве" или "как заключать договоры". Любой договор с такого диска можно применить ко всем ситуациям. Так, договор поставки можно применять, независимо от того, продаете Вы тушенку или сложное оборудование, внутри страны или за рубеж. И еще на различного рода совещаниях и переговорах юрист присутствовать не должен - он будет только мешаться, а все, что он может сказать, Вы знаете и сами. 2. Юрист - это такой человек, который рубит на корню самые лучшие проекты. Чем лучше, с Вашей точки зрения, проект и чем большие прибыли он сулит, тем больше юридических рисков описывает юрист. 3. Ни в коем случае не надо делать так, как советует юрист - это долго и сложно. Нужно сделать так, как быстрее, проще и дешевле, и плевать, что закон так делать запрещает - все равно эти законы никто не соблюдает, и вообще, если по этим законам жить, то надо закрыть фирму и не работать. 4. Надо старательно прятать от юриста все возможные документы. Договоры, претензии к контрагентам и прочую ерунду (см. правило 1) ни в коем случае нельзя показывать юристу - зарубит на корню (см. правила 2 - 3). Показывать такие документы надо только тогда, когда пора идти в суд. А вот в суд пускай идет юрист. В том, чтобы судиться, тоже нет ничего сложного, надо только купить книжку "Как всегда выигрывать в суде", но пусть юрист отрабатывает свою зарплату. 5. Девять часов вечера - идеальное время для того, чтобы показать Юристу все документы по делу, слушание по которому в суде назначено на 9 утра следующего дня. У юриста есть целая ночь на то, чтобы пересмотреть свою позицию с учетом этих документов. 6. Если Ваша фирма сама признала все свои долги перед истцом в письме годичной давности, лучше юристу об этом не говорить вообще, пусть узнает об этом на процессе от противника, тем приятнее будет для него сюрприз. Юристы больше всего любят такие вот приятные сюрпризы. 7. Если, несмотря на то, что составить договор может любой дурак, на то, что юрист писал, как надо сделать, а Вы сделали неправильно, но зато быстро, просто и дешево, а также несмотря на то, что Вы дали ему ценные указания на суде отрицать долг, признанный Вашей фирмой год назад, юрист все-таки умудрится проиграть дело, то виноват только юрист. И что из того, что юрист говорил, как надо сделать правильно? Он должен был придумать, как сделать так, чтобы было и не так, как надо, и правильно, и быстро, просто и дешево одновременно. А возможность предъявления в суде любых подписанных Вами документов он должен был предвидеть. 8. Хотя составить договор может любой, всю работу, которую не хочется делать Вам, можно свалить на юриста, мотивировав это тем, что "раз здесь затрагиваются юридические вопросы, значит, это вопрос юриста". Выдвигайте этот тезис смело - в любом деле можно найти какие-то юридические вопросы, будь то заполнение трудовых книжек (порядок заполнения книжек регулируется нормативным правовыми актом Правительства РФ) до составления годового балансового отчета (это же тоже нормативными правовыми актам Мннфина) - а стало быть, это вопрос юридический! 9. Срочные вопросы к юристу бывают только у Вас. Если Вы пришли к юристу с каким-то вопросом, он должен немедленно бросить все остальное и заниматься только Вашим вопросом. 10. Юристы фирмы больше всего любят, когда сотрудники фирмы приходят к ним со своими личными вопросами. Ни в коем случае не надо юристу платить: —раз он работает в той же фирме, что и Вы, он обязан заниматься Вашим вопросом, будь то развод, залив квартиры, взыскание долга с соседа или что-то еще. Ни в коем случае не ходите в юридическую консультацию — зачем платить юристам там, если в Вашей фирме есть юрист, у которого куча свободного времени и который больше всего в жизни мечтает заняться Вашим вопросом? Если в Вашей фирме юриста нет, то надо попросить своего друга, чтобы он проконсультировался у юриста своей фирмы. 11. Фирма не должна платить юристу много. Любой менеджер должен получать больше юриста - ведь менеджер зарабатывает для фирмы деньги, а юрист только мешает это делать, да и выполнить его работу может любой. 12. Любой юрист должен знать все. Если Вы обращаетесь к юристу, который в Вашей фирме занимается налогами, с вопросом о том, как освободить от уголовной ответственности сына подруги Вашей сестры, который по пьяной лавочке избил прохожего на улице, то юрист должен ответить, ни на секунду не задумываясь. 13. Не надо ставить перед юристом четкие вопросы, вопрос надо задавать как можно более расплывчато. Лучше всего проинформировать юриста о том, что "мы заключили договор с ООО "Рога и копыта". Пусть юрист сам догадывается, чего Вы от него хотите - чтобы он проверил какие-то документы по договору, составил дополнительное соглашение к нему или подготовил иск о взыскании задолженности по договору. На то он и юрист, чтобы угадывать. 14. Если юрист Вам говорит, как надо сделать что-то, а Вы хотите сделать все наоборот, но не можете это никак обосновать, запомните самые лучшие аргументы: - а вот в газете (или книжке "Как заключать договоры") написано, что так можно! Как вариант: - А вот мой знакомый юрист говорит, что так можно! - а мы всегда так делали, и ничего, нормально проходило! - а вот в других банках от нас этого не требуют! (аргумент применяется в споре с юристом банка-контрагента). - что Вы за юрист, если не можете придумать, как сделать так, как я хочу, и чтобы это было правильно?!! И еще юристы очень любят, когда Вы с умным видом начинаете рассуждать о правовых вопросах, показывая, как хорошо Вы их знаете и как плохо из знает сам юрист. 15. Если в Вашей фирме несколько юристов, задайте один и тот же вопрос всем им (при этом плевать, что вопрос по налогам Вы задаете юристу, который занимается вопросами недвижимости см. правило 12), выберите наиболее удобную для Вас точку зрения, а если потом возникнет проблема, смело говорите: "А мне юристы сказали, что так можно!". 16. Документы на юридическую экспертизу надо носить по одному, принося очередной документ тогда, когда юрист уже написал юридическое заключение. Юристы очень любят заново писать заключения. С Положа руку на сердце, сколько процентов из вас (не юристов) считают это правилами жизни, а не шуткой?     | |
| 1
- 24.05.2011 - 15:17
| Ой, Ёл, вот это торкнуло....не считаю это правилами жизни. | |
| 2
- 24.05.2011 - 15:18
| Ну, я так не считаю, хотя не юрист. Зато на юриста учится мой ребёнок))) | |
| 3
- 24.05.2011 - 15:19
| 2-Девушка на берегу >а мне кажется, что это тока так и происходит. даже не смешно | |
| 4
- 24.05.2011 - 15:25
| По 0. Всё равно, самые изгои - это сисадмины.ИМХО. | |
| 5
- 24.05.2011 - 15:26
| Из практики:"Говоришь одно, а стебя требуют по другому(как легче и быстро, и плевать, что нарушаешь закон)" Всегда заканчиваю диалог простой фразой: "Я вас предупредила, а решать вам" С меня взятки гладки. | |
| 6
- 24.05.2011 - 15:27
|
стебя=с тебя :( 5-B меру честный >Почему? За печенюжку всё решаемо;) | |
| 7
- 24.05.2011 - 15:28
| Ёлка, даже комментировать не буду;))) | |
| 8
- 24.05.2011 - 15:29
| я не юрист, но покажу это своей подруге-юристке и спрошу ее мнение!))) сама такими происками против юристов не грешу! *положа руку на сердце* | |
| 9
- 24.05.2011 - 15:32
|
9-Черевичка > нет слова, юристка. Млин, у Вас и врачица и учителиха есть?;))) | |
| 10
- 24.05.2011 - 15:32
|
читал сабж лет 5-6 назад. как это не покажется странным, соответствие реальному положению дел фактически 100%-ое | |
| 12
- 24.05.2011 - 15:34
| 11-право первой ночи >Мне кажется всё от человека зависит. И от того как он это преподносит. Имхо разумеется. | |
| 13
- 24.05.2011 - 15:35
|
11-право первой ночи >я примерно также, сейчас случайно наткнулась. но это вечно 6-от А до Я >аяш, предупредила не равно запретила) 5-B меру честный >да ну конечно) сисадмины - практически небожители олимпа для чайников-блондинок) | |
| 14
- 24.05.2011 - 15:35
| 12-Укропчик >абЫдно:( досадно, но ладно;) | |
| 15
- 24.05.2011 - 15:36
| 1-ЁлкА ТигровАЯ > Ёлкинс, срочно меняй профессию - ведь это форменное издевательство над человеком!))) | |
| 16
- 24.05.2011 - 15:36
| 10 - Super_ВИПа - я в курсе, ничего что там в конце смайлы стоят? подругу свою по-дружески называю так ласково, вот и здесь так написала. | |
| 17
- 24.05.2011 - 15:36
| 12-Укропчик >алька, а давай завтра пойдем? | |
| 18
- 24.05.2011 - 15:38
|
Ёлка Леонидовна, ну ладно корпоративка, а вот взять твой раздел форума - я сначала по наивности полагал, что туда заходят коллеги, обмениваются новостями, сплетнями, а оказывается 99, 99% там пасущихся - это хитрожопые нуждающиеся в реальной юр. помощи, но желающие получить её бесплатно, но качественно! Народ у нас такой, и никак его уже не изменить, к сожалению... | |
| 19
- 24.05.2011 - 15:38
| развелось)))) | |
| 21
- 24.05.2011 - 15:38
| 14-ЁлкА ТигровАЯ >Это понятно. Мне самое главное свою совесть успокоить, что я сделала/рассказала всё. А потом пусть делают что хотят, после наступления последствий, хоть танец с бубнами на рассвете танцуют:)) А ещё лучше все эти предупрежедния служебками фиксирофать. | |
| 22
- 24.05.2011 - 15:40
| У меня сегодня такой прикол был. Звонят мне с Москвы(им на подпись было отправлено 4-е разных договора) и говорят-А соедините нам всё это в один договор, я чуть не рухнула:(( | |
| 23
- 24.05.2011 - 15:41
|
19-право первой ночи >я не при чем. коллегам там скучно, на самом деле 21-Укропчик >ладно, разберемся | |
| 25
- 24.05.2011 - 15:41
| 1-ЁлкА ТигровАЯ > слегка правим текст и получаем тему про Ай-ти ))) | |
| 26
- 24.05.2011 - 15:43
| 19-право первой ночи > Та фиг там его получишь. Я как то задал вопрос про ответственность за использование нелицензионных ПО. Так нормальные советы получил именно на ЖВ, а там меня в целом проигнорировали или не знали. | |
| 27
- 24.05.2011 - 15:44
|
24-ЁлкА ТигровАЯ кроме как обзатся впустую с халявщиками, там делать нечего. | |
| 28
- 24.05.2011 - 15:45
| 25-Укропчик >это понятно, наверное многое ещё зависит от руководства. хотели быстро и дёшево получите, но так же получите кучу минусов. Но юрист тут причём! | |
| 29
- 24.05.2011 - 15:50
| а я сейчас ездил смотреть как на объездной в полях что-то или кто-то траву всю положил,и круги есть и ромбы...причем лежит очень аккуратно...я думаю что это были инопланетянены....ну и что что я не юрист и вообще не в тему всякую херню несу,зато я любознательный и красивый! | |
| 30
- 24.05.2011 - 15:51
|
27-Cанчес конечно не получишь! а с какого перепугу профик будет тратить на тебя свое время? здесь, под флуд и смекуёчки, под настроение это еще может прокатить... ты знаешь, я там себя ни разу не рекламировал, но по почте с предложениями обращались. пару раз откликнулся. последний раз вопрос был довольно непростой, равно как и объем работы и временные затраты. была оговорена сумма (мизер фактически), определены сроки (предельно сжатые), подготовлено письменное заключение и объемный процессуальный документ, во время отправлены электронкой заказчику. в ответ - тишина, даже без спасибы какой-нить:) | |
| 31
- 24.05.2011 - 15:53
| 23-от А до Я > ИЗ Москвы, а не С | |
| 32
- 24.05.2011 - 15:57
| 31-право первой ночи > Ну козлов и халявщиков тоже хватает. | |
| 34
- 24.05.2011 - 16:17
|
34-Укропчик >хорошо 31-право первой ночи >я уже давно поняла, что там нефиг делать по клиентам вообщем, все отнекиваются, тогда кто все эти люди, которые мешают юристам жить?) | |
| 35
- 24.05.2011 - 16:21
|
юристы - бессовестные дармоеды. придумали свое "правО" - которое у них всегда "как дышло" и они никогда не могут ниче гарантирвоать. зато без них прям никуда. подсадили всех на искуственную иглу и безбожно доят в паре с судьями-проституками, прокураома-*****, и ментами-гомосексуалистами, налоговиками-презервативами. каждому юритсу- кюстюм, лексус, помощницу в ВООООЬ такими сис...ресьницаме! | |
| 36
- 24.05.2011 - 16:24
| 36-экзек кибер ковбой >экз, а юристам женского пола - юриста с ресницами? | |
| 37
- 24.05.2011 - 16:25
|
девочки-мальчики, извините за еще один баян, но вот тут уже, честно говоря, смеялась. много букв В Бобруйск, животное! - Это означает, что истец подал иск с нарушением правил подсудности. Во френды! - прошу привлечь к участию в деле третье лицо не заявляющее самостоятельных требований. Афтор, убей себя! ? По-моему, Вам нужно заявить самоотвод. вариант: АФФТАР убей сибя / выпий йаду- решение первой инст в иске отказать Баян ? вступившее в законную силу решение суда по спору между теми же сторонами, о том же предмете и по тем же основаниям. Учи албанский! ? читай арбитражную оговорку нашего контракта. Не раскрыта тема сисек! ? решение подлежит отмене за недоказанностью. вариант: Не раскрыта тема сисек! - исковое оставлено без движения Не раскрыта тема е**и! - в деле имеются серьезные процессуальные нарушения. Вариант: Не раскрыта тема е**и - исковое не подлежит рассмотрению в АС Афтар, выпей йаду! - в резолютивной части решения. Это пять! - приговор В дисятке и ниибет... - приговор Аффтар жжот - заявленные требования признаем в полном объеме. На**й с пляжа! - замена ненадлежащего ответчика. Афтар пеши исчо! - Суд предлагает истцу представить дополнительные доказательства. В газенваген - оглашается резолютивная часть решения, принятого по делу. Фтопку- заявленные материалы не могут быть приобщены к делу. Киса, ты обиделась? - стороны решили заключить мировое соглашение. Зачот - Суд согласен с доводами стороны. Бес***ды - представленные доказательства соответствуют реальному положению дел. Ф***ду - представленные доказательства не соответствуют реальному положению дел. Г. П. Говноплюев - Судебная практика склоняется к такому мнению. Афтар - ацкий сотона! - иск подан ненадлежащим истцом. Первый н@х - эти требования к должнику в деле о банкротстве являются текущими платежами и подлежат удовлетворению вне очереди. вариант: первый н@х - не приняли исковое заявление. второй н@х - не приняли апелляционную жалобу. третий н@х - не приняли кассационную жалобу. Ах**ть, дайте две! - В суд не предоставлены копии искового заявления и приложений к нему. Ниасилил - Приговор Ходорковскому Под***ил, спасибо - лицо, проигравшее судебное разбирательство. А фотки? - судья истребует доказательства по делу. Кашерно - истец переплатил госпошлину. Картинки не грузятся - состояниие судьи на первом заседании после выходных. В мемориз - пойду-ка ознакомлюсь с материалами дела. Зачем вы травите - жалоба на протокол судебного заседания. Гламурненько - решение в пользу истца. вариант: гламурненько - определение суда о принятии искового заявления к производству. ни панимайу - определение суда об отказе в обеспечительных мерах. Фотожоп - заявление о фальсификации доказательств. Напугал до икоты - текст отзыва, не содержащего возражений по существу заявленных требований и ссылок на доказательства. У вас моск есть? - основания, по которым ответчик подает апелляционную жалобу. Где вы такую траву берете? - заявление о пересмотре решения в порядке надзора, поданное лицом, не участвовавшим в деле, но предполагающим существенное нарушение законных прав и интересов. Слив защитан - признание долга в мировом соглашении. Ахтунг! - заявление об отводе. Яндекс отменили? - признание обстоятельств дела общеизвестными. Смеялсо всем офисом - подпись Председателя Президиума ВАС. Адназначна! - мотивировочная часть Постановления ВАС. Четай правила! - определение об оставлении искового без рассмотрен ржунимагу - протест в ВАС РФ. Откуда сп***ил креатиф - заявление по вновь открывшимся обстоятельствам. Ты неудачник, убей себя - типа судью зарядили.....процесс...а результат известен. Падонки, идите фсе на йух! Бабруйск - для баброф! - не соблюдена досудебная процедура урегулирования спора. Тупить в одно рыло - рассматривать дело в порядке упрощенного судопроизводства (без вызова сторон). Респект гыыыыыыыгыгыг - представление прокурора о пересмотре решения в порядке надзора. Прекольно, но мало - заявление о разъяснении судебного решения. Бывало и полуцце - ссылка на судебную практику в кассационной жалобе. Ниасилил. Многа букф. Завтра асилю - разрешение вопроса о принятии дополнительного решения. Зочем ви тrавите? - обжалование действий судебного пристава-исполнителя. афтору респегт за идею - определение о принятии жалобы в КС РФ. Настаясчий и***н создал шидевр - Определение КС 169-О от 08.04.2004 Пелотка не бритйа/ а где же кл**ор - рассмотрев дело изучив матералы, заслушав стороны суд не находит оснований к удовлетворению жалобы или отмене решения Х***СЕ?? - коллега ладно вы меня не уважаете, уважайте суд УЖОС ***** - обвинение по ст. таким как 105, 131 УК РФ НЕ ***И ВОЛА - решение вступило в законную силу обжалованию не подлежит В каментах п***ры ахутнг - дополнение к иску, жалобе Х** АПАЧА - преюдиция Счас пачитайу - суд приступает к изучению письменных доказательств Я плакаль - я претерпевал физические и нравственные страдания вес кто выше в каментах п***ры- постановление ФАС, отправить дело на новое рассмотрение зы. все, больше не буду. торжественно клянусь | |
| 38
- 24.05.2011 - 16:26
| Ёлочка, мне иногда жутко интересно, действительно, зачем на предприятии юрист? Поскольку на просьбу предоставить для проверки, в первую очередь, договоры, некоторые бухгалтеры искренне недоумевают: "Зачем???". Т.е., в принципе, где-то там договоры, безусловно, существуют. Но что там в них написано - кому ж это интересно?))) *лет пять-семь назад такое было повсеместно, сейчас - реже гораздо, хотя, может, уровень клиентов вырос* | |
| 39
- 24.05.2011 - 16:37
| 39-7ginger7 >неинтересно до первого арбитражного иска | |
| 40
- 24.05.2011 - 16:47
| 40-ЁлкА ТигровАЯ > или акта налоговой проверки) | |
| 41
- 24.05.2011 - 17:48
|
10-Super_ВИПа > прально! Есть слово юрист-консультиха! зы: юристы деляца на два подвида.первый это так называемые *****-робаты..че не спроси всё знают,все отлетает от зубов..а как не спросишь как что-то обойти,как договорицо,как чтобы попроще и побыстрее..а художественно-рисовательная наклонность в последних не присуцтвует. Есть вторая категория - хитрожепые тунеядцы.Что-то знают,что-то нет,но главное знают где и как это можно узнать.К процессу подходят творчески,умеют убалтывать,договаривацо и большие евреи на самом деле,хе-хе | |
| 42
- 24.05.2011 - 18:40
|
31-право первой ночи >а я 15 тыщ отдала ни за что йурыстке. и что ты свистишь про бесплатно? | |
| 43
- 24.05.2011 - 18:51
| О, юристы... | |
Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |
