Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Избранное(Архив) (http://forums.kuban.ru/f1143/)
-   -   Гру-устно! (http://forums.kuban.ru/f1143/gru-ustno-2888358.html)

Nikita11178 31.07.2012 21:03

358-la femme > да ответили) см.выше

recteur 31.07.2012 21:05

358-la femme >

Статья 12. Условия заключения брака
1. Для заключения брака необходимы взаимное добровольное согласие мужчины и женщины, вступающих в брак, и достижение ими брачного возраста.

Кстати, интересный казус может быть в России, Ск никак напрямую не отвергает однополые браки =))

Quarantine 31.07.2012 21:05

357 не знаю сколько Вам лет, но рассуждаете как хамоватый человечек с черно-белым восприятием мира, как сектант. Удачи!

la femme 31.07.2012 21:05

ПыСы: брак заменяется сожительством по желанию сожительствующих. Примут ли заявление в загс от геев, которые пожелали узаконить свои отношения?

Nikita11178 31.07.2012 21:05

360-la femme > стоп, товарищи. Если гей является родителем - то, простите, никто ни у кого никого не отберет. Невзирая на сексуальную ориентацию.

recteur 31.07.2012 21:07

[quote=Ее звали Никита;26187670]а это вопросы к церкви - если она разрешит брак между геями - велкам[/quote]

О как!
А разве в России Церковь устанавливает нормы вступления в брак???

Nikita11178 31.07.2012 21:08

364-la femme > нет, не примут. Это единственное ущемление прав несчастных геев?)

Quarantine 31.07.2012 21:08

366 а было светское государство... Я что-то пропустила...

recteur 31.07.2012 21:08

Ыыыых! Не смогу я переступить через свою сексуальную ориентацию... а какой бы можно было троллинг оффлайн устроить, подав в суд в случае отказа зарегистрировать однополый брак.. =))
Надо девушек подбить на такой эксперимент.. =)

recteur 31.07.2012 21:09

368-Quarantine >
Так это.... вон барышень в Хамовническом суде собираются на 7 лет закрыть за то что они не так крестились и молились...

Nikita11178 31.07.2012 21:12

366-recteur > я рассматривала три вида совместной жизни - брак, освященный церковью, гражданский и сожительство. И считаю, что современное общество давным давно уж толерантно к любому из них. Так что если вы решили просто "жить вместе" никто в вас камнями кидаться не станет, будь вы гомосексуальны или гетеросексуальны. То бишь большой беды в отсутствии регистрации в загсе брака я не вижу. Общество тоже. В чем проблема?

la femme 31.07.2012 21:14

371-Ее звали Никита >А если они хотят того же, чего хотят женщины при вступлении в брак? (иметь возможность навещать в больнице, распоряжаться совместные имуществом...)

recteur 31.07.2012 21:16

371-Ее звали Никита >
проблема, как всегда, в законодательных деталях.

[em]Глава 1. СЕМЕЙНОЕ ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВО

Статья 1. Основные начала семейного законодательства
1. Семья, материнство, отцовство и детство в Российской Федерации находятся под защитой государства.
Семейное законодательство исходит из необходимости укрепления семьи, построения семейных отношений на чувствах взаимной любви и уважения, взаимопомощи и ответственности перед семьей всех ее членов, недопустимости произвольного вмешательства кого-либо в дела семьи, обеспечения беспрепятственного осуществления членами семьи своих прав, возможности судебной защиты этих прав.
2. Признается брак, заключенный только в органах записи актов гражданского состояния.
3. Регулирование семейных отношений осуществляется [b]в соответствии с принципами добровольности брачного союза мужчины и женщины[/b], равенства прав супругов в семье, разрешения внутрисемейных вопросов по взаимному согласию, приоритета семейного воспитания детей, заботы об их благосостоянии и развитии, обеспечения приоритетной защиты прав и интересов несовершеннолетних и нетрудоспособных членов семьи.[/em]

На самом деле - очень скользкий пункт, вопрос трактовки.

Добровольный союз ТОЛЬКО мужчины и женщины или добровольный союз как мужчины, так и женщины?..

Quarantine 31.07.2012 21:16

370 и судя по всему закроют всерьез и надолго(((

la femme 31.07.2012 21:18

Вообще, вспомнилось тут, прям в тему для воинствующих граждан. Сидели недавно с друзьями - давно родителями, выпивали, трындели за жисть, за детей, за воспитание. Дык, у пары сын занимается настольным теннисом. Изначально хотел картингом и стать пилотом формулы 1. Родители, увидев это, сказали ребенку : занимайся любым спортом, только не настольным теннисом :)
Мораль сей басни такова : человек устроен так, что чем больше ему что-то запрещаешь, тем сильнее ему этого хочется

recteur 31.07.2012 21:18

[quote=Ее звали Никита;26187839]То бишь большой беды в отсутствии регистрации в загсе брака я не вижу. Общество тоже.[/quote]

Право Церкви отказать в браке людям одного пола.
Право людей одного пола жить вместе вне Церковного и гражданского брака.
Право людей одного пола жить в гражданском браке, опираясь на законы РФ - ?...

Nikita11178 31.07.2012 21:21

372-la femme > в больнице лично у мня просто попросили написать фамилию и телефон человека, которого можно будет поставить в известность о состоянии моего здоровья и о методах лечения (как мне объяснили). Я написала телефон моего мужа, но в паспорт мне никто не смотрел, в законе он там или нет. А навещали меня вообще все подряд. Давайте не будем искать черную кошку в черной комнате, когда ее там нет.
Да, я первая ратую за юридически оформленные отношения. Потому что проще поставить штамп, чем маяться с равнодолевыми имущественными делами. Но если бы мне приспичило жить с барышней, то и этот вопрос на раз решаем. Ведь геям же не запрещено владеть имуществом в каких угодно долях?

atamanka01 31.07.2012 21:23

375-la femme >Фам,я младшей говорила "Любые танцы,но только не бальные!" Палец о палец не ударила ,чтобы ее на бальные танцы записать.Она САМА в 1-м классе пошла к преподавательнице в школе,договорилась,САМА уговорила одноклассника в ее классе стать ее партнером и меня уже поставила перед фактом,что начала посещать бальные танцы:-)
Как в сказке дядюшки Римуса "Только не бросай меня в терновый куст!":-)

recteur 31.07.2012 21:23

Однако, смотрим -


[em][em]4. Запрещаются любые формы ограничения прав граждан при вступлении в брак и в семейных отношениях по признакам социальной, расовой, национальной, языковой или религиозной принадлежности.
Права граждан в семье могут быть ограничены только на основании федерального закона (СК) и только в той мере, в какой это необходимо [b]в целях защиты нравственности[/b], здоровья, прав и законных интересов других членов семьи [b]и иных граждан[/b].[/em]
[/em]


Поэтому, Фам, пока существуют элисы - не будет в России однополых браков...

la femme 31.07.2012 21:24

377-Ее звали Никита >Решаемы все вопросы, но мы тут о правах. Если вы имеете право выйти замуж и не бегать потом к нотариусу по каждому пуку, так как для вас проще быть замужем. Вы имеете право носить фамилию любимого человека. Почему они этого права не имеют, если они "тоже люди" и никому не понятно, какие такие права они отстаивают. Эти самые права и отстаивают

la femme 31.07.2012 21:27

378-atamanka01 >Так отож. Там родители даже стыдятся, что манипулировали. Но сын единственный, выстраданный, других детей не будет. Поэтому для них опасный спорт - это путевка в могилу и для мамы, и для папы. Так они над ним трясутся

Nikita11178 31.07.2012 21:29

375-la femme > да бог с вами! кто кому чего запрещают? я толкую уже пятую страницу, что им доступно совершенно все, что и людям традиционной ориентации. Давайте не будем искать жертв там, где их вот точно нет?
376-recteur > еще раз повторюсь, проблема была бы, если б вне церковного или гражданского брака совместно жить было бы нельзя. А так - сколько угодно

la femme 31.07.2012 21:30

То же по курению. Мне, например, строго запрещали курить. Я попробовала, мне не понравилось. Но так как запрещали, я продолжала пробовать, пока не начало нравиться. Из принципа:)
Когда бывшему молчелу, например, без ажиотажа, на вопрос о найденных в столе папиных сигаретах, дали прикурить. Лет в 12. Ему тоже не понравилось, но не было стимула делать назло. Так и не курит. А я - так и курю, так как уже давно привыкла

la femme 31.07.2012 21:32

382-Ее звали Никита >Ну как же все разрешено? Жениться в загсе не разрешено, детей усыновлять не разрешено, фамилию любимого носить тоже не разрешено

recteur 31.07.2012 21:32

[quote=Ее звали Никита;26188074]проблема была бы, если б вне церковного или гражданского брака совместно жить было бы нельзя. А так - сколько угодно [/quote]

То есть - стыдливо за ситцевой занавеской?
Проблема, Никита - в РАВНЫХ правах ГРАЖДАН всех НАЦИОНАЛЬНОСТЕЙ, ВЕРОИСПОВЕДАНИЯ И СЕКСУАЛЬНОЙ ОРИЕНТАЦИИ...

atamanka01 31.07.2012 21:36

383-la femme >Фам,мы не запрещаем.Мы пропаганду ведем своим примером и разговорами с наглядными примерами.В нежном возрасте в кунсткамере показали легкие курильщика и здоровые легкие -очень впечатлило. Правда,в какой-то момент я поняла ,что перегнули палку,когда старшая на полном серьезе посетовала "Как жаль,что нельзя курильщиков сажать в тюрьмы!"(ей было лет 10).После чего завели разговоры о том,что это личное дело каждого-гробить свое здоровье:-)

Nikita11178 31.07.2012 21:38

380-la femme > стоп. Фамилию можно менять хоть на муево-кукуево - какую хошь. Любому человеку в Российской Федерации.
К нотариусам и юристам, к слову, бегают и официально зарегенные супруги по самым разным вопросам.
Далее, единственное, в чем ущемление, так сказать, прав - это отказ в официальной регистрации в ЗАГСе. Но и тут, как мы выяснили, масса альтернативных вариантов решения как имущественных, так и морально-этических проблем. Ну и в чем страдания?
Просто давайте называть вещи своими именами. Стало модно быть толерантными и современными по отношению к геям. Это вот сколько угодно - я сама вполне терпима ко всем человеческим особенностям. Но начинаются же сказки, простите уж за резкость, про их нелегкую судьбу.

la femme 31.07.2012 21:38

386-atamanka01 >Своим примером - самое лучшее воспитание, имхо. А то я долго не понимала, почему меня бьют за запах сигарет, когда сами при этом дымят, как паровоз....

Azik 31.07.2012 21:40

Моей дочери сегодня позвонили из второго вуза (в 21:30!!!)и сказали, что там ее берут на бюджет. Тоже.

Поступали абсолютно честно, бабло припасли напоследок.
Было даже интересно - а сегодня в России возможно поступить "по честному"?.

Оказывется - легко...
К чему это я? А... вспомнил! Долой [filolog]пидаров[/filolog]!

Ёроол Гуй 31.07.2012 21:41

386-atamanka01 > Не-не, хорошо, что есть курильщики. Часть населения должна быстро умирать, освобождая жизненное пространство и ресурсы для новых поколений. Иначе давно бы уже вся планета загнулась от перенаселённости, если бы все здоровые были.

la femme 31.07.2012 21:41

387-Ее звали Никита >Подожди. Раньше тоже считалось, что накормлена-напоена, зачем ей еще и право работать? (как пример)
Чего еще надо? Жопа в тепле, сиди и не рыпайся.

Я всего лишь указываю на несоответствия. Если им не надо бороться за свои права и они у них такие же, как у всех и их, соответственно, не надо защищать особым образом - то почему в брак-то вступить не могут ?

atamanka01 31.07.2012 21:42

389-Азик Обозов >Поздравления!!! Дочь-умница!

la femme 31.07.2012 21:42

390-Ёроол Гуй >Мой дедуля 1917 года до сих пор курит:) пока все его друзья уже радостно сгнили в земельке :)

Ёроол Гуй 31.07.2012 21:42

290+ кроме того, это хорошие клиенты больниц и аптек. Стабильно несут свои деньги в кассу )

UR 31.07.2012 21:43

[quote=Quarantine;26187740] 357 не знаю сколько Вам лет, но рассуждаете как хамоватый человечек с черно-белым восприятием мира, как сектант. Удачи! [/quote]
:))) Иссякли аргументы? Осталось в ответ на сдержанное,крайне выверенное пояснение, повесить ярлык хама на незнакомого ВЗРОСЛОГО человека и пожелать удачи?:))) Собственно,ЧТД - то бишь,что и требовалось доказать - вместо аргументов лозунги и пустая риторика...И Вам,уважаемая,удачи - ищите свободные уши:)))

Nikita11178 31.07.2012 21:43

384-la femme > опять за рыбу гроши... Если я завтра решу поменять свою фамилию - несу заявление в паспортный стол - и вперед. Мне никто не вправе это запретить.
Детей усыновлять разрешено или не разрешено на основании законов РФ, причем они одинаковы как для геев, так и не для геев. Здесь не делается различий по сексуальным предпочтениям.
Насчет брака я написала выше уже три раза)))

atamanka01 31.07.2012 21:43

390-Ёроол Гуй >Хороший аргумент для младшей дщери.У нее мышление как раз на такое ведется!:-)

Ёроол Гуй 31.07.2012 21:43

393-la femme > Ну что ж, исключения бывают, конечно. Ну типа как двухголовые дети или сиамские близнецы. То есть уж очень редко..

atamanka01 31.07.2012 21:45

393-la femme >знать-не знаю никакого фаминого дедушку.Будет он тут нам статистику портить!:-)

Ёроол Гуй 31.07.2012 21:46

399-atamanka01 > Верно, мож она вообще выдумала его, лишь бы нам насолить!


Текущее время: 12:24. Часовой пояс GMT +3.