Бедных много. Но их и при коммунистах было не меньше. Просто тогда богатых было мало.

Материально НИКОГДА в России так жирно не жили как сейчас....

сегодня задала мужу этот вопрос-он сказал-посмотри на трамваи и троллейбусы-они битком забиты-думаешь там одни студенты?

483-Tigriza >+но посмотрев на пробки из машин на дорогах-чет засомневалась что у нас много бедных

482-breeder > В среднем? Или те, кто побогаче? Или пенсионеры?

484-Tigriza >а если подумать сколько из этих авто кредитных..

прально выше говорили - вещь есть, а денег, как не было, так и нет. я согласна с этим.

482-breeder >ты жил при николае втором?)
484-Tigriza >эти пробки состоят на 70% из кредитоповозок))

486-Бамбра >487-tih_online >может быть-я забыла-я не представляю как можно машину в кредит брать))

а вот правда у меня есть несколько знакомых-правда- денег нет, работы нет, а по 2 машины в семье да еще и кредиты-правда есть такое

Во всем мире и авто в кредиты и в общественном транспорте не только лохи.

490-Кошка в шубке из Коровки >да, наверное, но у нас будут голодать но кредитов все равно наберут, там тоже так? а кто про лохов говорил? тут про бедных вроде речь? не? изредко любой на общественом транспорте, а если денег нет совсем, то только общественный транспорт, не?

490-Кошка в шубке из Коровки >ессно, кредит и трамвай совершенно ничего не может сказать о чедовеке.
но как у нас в основном бывает, денег нет, а вещь иметь хочется, и не потому - что нужна, а потому что, у др есть, и хотят быть не хуже.
если про машину, то некоторые горят желанием ее иметь, не задумываясь о ее содержании. да много таких примеров.

492-Бамбра >ага-меня вот муж тоже достает-давай купим тебе машину да даввай купим-ну как то не нужна она мне, правда он меня иногда отвозит куда нить-может лень просто стало))

492 Да в той же Германии полно таких же кретинов на кредитных авто ( мнение родственников и друзей , живущих там более 10 лет в разных городах)))

у нас оч. сильное коллективное сознание, "как надо". Все с готовностью встают в строй и делают все как у всех. Для всех сторон жизни есть негласный регламент.

495-Люси была здесь >а меня как приучили в долг не жить так и не разучилась-даже когда голодала не брала в долг-вотуж научили

487-tih_online >а чё умничать-то? Мне дедушка рассказывал, 1865 года рождения, прожил в уме и ясной памяти 97 лет, папа был рождения 1915 года, тоже много чего помнил, да и сам я и по Рассеи и СССРу и по миру много поездил и много повидал,весь застой-отстой прожил во взрослом возраст, вполне могу делать выводы лет за 120

Имеется справка, что в моей семье на каждого чел приходится меньше, чем прожиточный минимум. И если взять семьи с детьми, то большинство именно таких .

498-marinik > Ну! Справка - это справка. У меня тоже где-то была, но доход не всегда совпадает со справкой.

Мисти- Бедные - это ведь необязательно маргиналы, они не афишируют свою бедность,скорее прячут. В нашей стране, с ее спец. менталитетом, бедным быть стыдно.Но сколько их в деревнях, потому что нет работы. Я знаю из первых рук, как таджики отнимают сезонную работу. Это уже мафия. У меня родственники в деревне, не в Краснодарском крае, немного севернее. Это ужасно, когда живут только на овощах. А ведь надо еще и за отопление платить, и одежду покупать. Мисти, о каком хворосте для отопления вы говорили? И уголь, и газ, и дрова стоят реальные, немалые деньги. А пенсионеры с пенсией в 6-7 тысяч? Ну посмотрите же статистику, их очень много. А сейчас начали выходить на пенсию те, кого особенно перепахала перестройка, кому в 1985 году было 27 - 28 лет (женщинам), 32 -33 (мужчинам). А все эти годы после 1985-го, когда закрывались предприятия, а люди выживали любой ценой. Какой там стаж и оплата? А серые зарплаты? когда надо было выбирать: идти на принцип или кормить семью! Миллионы поставили в такие условия. Кто-то выплыл и преуспел. Но большинство сейчас выходят на пенсию почти минималку по современным меркам. В чем их можно объвинить?

500-таис > Я не представляю себе, как можно жить на 6 - 7 тысяч, но они не считаются бедными по нашим правилам!
Нсли нет дров - наверное, можно топить хворостом? Почему нет? Леса все запущены, сухостоя - больше, чем нужно.

501- Мисти> А если это степь? Да и в лесах просто так сухостой не собирают, есть ведь лесной кодекс. И он для простых граждан соблюдается, в отличие от неприкасаемых.

502-таис >Хворост можно всегда! Даже при царе-горохе.
В степи - кизяками!

503-Мисти_ >Мисть, у тебя спор ради спора? Ну какие кизяки? Ну сколько животных должно быть, чтоб все в деревне, к примеру, топили кизяками? Да, допустим даже, ну топят какашками, а одежда, обувь, еда, школа, лекарства - на какие деньги? Причем (раз уж мы разговор вокруг питания крутится), еда - это далеко не основная, а, скорее, меньшая статья затрат..

504-Кадра > Нет, не ради спора. Если прожиточный минимум обеспечен - значит, не бедный. Так государство считает.

505-Мисти_ >Государство много чего считает. Вот бы оно жило на ПМ, а лучше на пенсию в 6-10 тысяч. Ага, и кизяки по деревне собирало.
Мисти, ты правда согласна, что если а человека в семье получется эта сумма, то он не беден?

500-таис > так бедным действительно быть стыдно

507-Кошка в шубке из Коровки >У нас - наоборот - все прибедняются, притворяются. В России всего было почётно быть бедным

508-breeder > а почему? В чем смысл выпячивать что, я дескать бедный, но гордый? Ради жалости? Ради того, чтобы более успешные окружающие чувствовали себя виноватыми и отдавали бедным хоть вещи, хоть питание, хоть мебель

488-Tigriza >а я напомню, что даже нищеброд с з/п в 15 руб может взять по одному лишь паспорту кредит штук на 300 в каком нибудь совкомбанке. Процент и переплата его не волнует,лишь бы были красные мокасины и низкопосаженная лада приора,ббгг))))

509-Кошка в шубке из Коровки >да откуда я знаю почему! Так принято...поговорите с богатенькими, они Вам такого нарассказывают, что невольно захочется помочь материально

511-breeder > да вроде не рассказывали.

497-breeder >наверное не нужно быть вашим дедушкой, чтобы узреть очевидную концепцию а.энштейна)))Даже в "лихие" 90-ые были те,кто получал нормальную зарплату и с ностальгией вспоминает эти времена) В любое время были свои богачи и бедные, но именно в период 70-80-хх,как период социалных благ "для всех", "для большиснтва" был самый лучший,наверное и будет считаться образцово показательным)

507-Кошка в шубке из Коровки >не стыдно. в чем стыд?
как у Достоевского - бедность не порок, нищета - порок (с).

Мисти как настоящий политик :) "У нас нет бедных, т.к. наши бедные не вписываются в понимание бедности!"
То, что им на капусте жить приходится - остается за кадром. Поднимаю снова свое предложение из первых постов - давайте снизим стандарты и тогда бедных не останется вообще?

пропасть между бедными и богатыми, бедных слишком много, богатых слишком мало. среднего класса нет вообще. в крымске пострадали все, а медвед предлагает ввести страховку от стихийного бедствия вместо госпомощи. боюсь, бедных совсем не останется, смоет их волной нашего "менталитета". (как вы помните, люди сами инициировали гуманитарную помощь постадавшим от наводнения, затеянного властями)

516-Дедушка Марос > Откуда у государства материальная помощь? Олимпиада же!)

517-АптекаУлицаФонарь >будет ли жизнь после конца света?? вероятность больше, чем после олимпияды