для детей бедных, хорошее будущее возможно ?
 

Знаете ли случаи, когда люди из более чем простых, порой неполных семей, становились директорами, деканами, ректорами, депутатами, крупными бизнесменами, успешными врачами и тд тп
Я имею ввиду, детей из интернатов, детей у кого нет хотя б одного из родителей, сельских детей, у родителей которых нет супер хозяйства, фермы У кого родители уборщики, дворники, без блата
Как считаете, если есть стремление и желание, знания, у ребенка бедняка, есть шанс пробиться по карьерной лестнице?

Взято здесь
[url]https://lady.mail.ru/forum/topic/imejut_li_deti_bednjakov_horoshee_budushhee/[/url]

Авторская пунктуация сохранена.

0-Имя >Абрамовича воспитывали дяди. И выжил как-то паренек )

Раньше было проще, в 90 - е

Я думаю, что реально, но нужна огромнейшая сила воли и трудолюбие. Не каждому это дано.

Знаю и этот человек занимает сейчас высокий пост

3-Крал > с этим соглашусь.
Потому сейчас очень большая социальная разница. И к сожалению становится все больше барьеров для достижения цели

Было возможно, сейчас шансы практически нулевые.
Социальный лифт едет только при правильном пропуске.
Мальчик из интерната, будь стоумовым, в госструктурах и силовых структурах ничего не достигнет, дам дети своих родителей сидят.
В бизнесе бы можно было, но без стартового капитала у нас это почти невероятно.
Быть отличным наемным топом не хватит хорошего образования.
Так что да, шансы есть, но почти нет.

Вчера смотрела чуток передачи про Алексея Голдобина. Типа, прибыль 1.5 ляма в месяц.

а бедные это до скольки доход? а будущее какое? Абрамовича или директора магазина?

Модер, зачем мой пост удалил?

В великой и могучей современной России, хорошее будущее и у детей обеспеченных родителей под вопросом. Шансы обычного люда стремятся к нулю

Как сказал один индусский астролог, до 2072 года в России ничего хорошего не будет. Странно, но я ему верю. Но думаю что ребёнку достаточно зарабатывать на свои хотели и совершенно не обязательно стать алигархом. В крайнем случае можно вовремя смытся за границу. Пока ребёнок молодой учи его языкам и вроде в Австралии есть обмен студентами и может ещё где... Вообщем надо двигаться в этом направлении ибо его поколению в этой части планеты никому ничего не светит. Тем более то-ли война то-ли революция на носу...

У моей дочки нет одного из родителей. И она 100% добьется чего захочет. Да и сейчас есть примеры.

Я думаю, что может. Просто на начальном этапе ему придётся приложить значительно больше усилий.

Смотря какие результаты считать успешными. Директор чего? Магнита! Вполне реально! Не все дети богатых и успешных родителей пытаются повторить или продолжить их успехи, часто наоборот, у таких детей смысл жизни в самореализации и поиске себя, вот они и путешествуют по миру, получают четыре образования и при этом просто тратят наследство. Для успеха ребёнка у него должна быть очень сильная мотивация, плюс удача, плюс сила воли, без них возможности родителей бессильны.

Ага, верю. В чудеса.) Это так приятно.)
Но в жизни не сталкивалась. Вернее, слышала о ком-то опосредованно, через третьих лиц, но в ближайшем окружении - нет.
Скатывающихся по социальной лестнице с ветерком вниз - сплошь и рядом, наоборот - не припомню.
Помимо трудолюбия и упорства нужно еще адово здоровье и, главное, соответствующий той страте, куда стремишься, менталитет, мышление.
Это хорошо изложил в своей книге "Богатый папа, бедный папа" Роберт Кийосаки, наверно, все о ней наслышаны.
"Одна из причин того, почему богатые становятся богаче, бедные – беднее, а средний класс не вылезает из долгов, заключается в том, что науку о деньгах преподают дома, а не в школе. Большинство из нас получает знания о деньгах от родителей. А что может бедный человек рассказать о деньгах своему ребенку? Он просто говорит: «Ходи в школу и хорошо учись». Ребенок может окончить школу с отличными отметками, но у него будет финансовое мышление бедняка."
(с)

[quote=Имя;46953781]для детей бедных, хорошее будущее возможно ?[/quote]
Если стать квалифицированным рабочим или инженером или тем более врачом, то конечно возможно
Сейчас, при открытых границах, достаточно только выучить язык и работай в любой стране мира
Сварщики, медсестры, бурильщики остро востребованы в любой самой богатой стране
Тем более инженеры или программисты
p,s, надо только не идти по тупой схеме выбора специальности (экономист или юрист)

15-Дама Пик >Вот-вот
[quote=Дама Пик;46954142]у таких детей смысл жизни в самореализации и поиске себя, вот они и путешествуют по миру, получают четыре образования и при этом просто тратят наследство.[/quote]
Пока не про*рут все непосильно нажитое предыдущими поколениями.
Для обратного пути - усе, социальные лифты закрыты.
Но мы то не такие пессимисты, будем упорно верить в чудеса.))
Если долго, долго, долго мучиться, авось, да что-нибудь получится.)

0-Имя > да, возможно, но редко. И только при наличии выдающихся способностей.

У нас только счастливый случай, в виде "удачновыйтизамуж", или попытаться влезть во власть!)
Последствия ментальных изменений "самогосебя" можно дорисовать, глядя на современную действительность...

16-Krista > У кийосаки, бодо шефера и множества остальных посыл один - не трать всё, копи денежки.
Это интересно для сша, с нормальными зарплатами.
У нас же люди получают гроши, которых на еду не хватает

Лет через 10-20, уже не будет таксистов,продавцов, охранников и бухгалтеров.
[url]https://www.kp.ru/daily/27002.7/4063632/[/url]
___________________
Дальше - больше. Все будут делать роботы.
А людям просто будут платить базовый доход, на наши деньги тыщ 50, я думаю.
Кто хочет больше , будут работать еще за 50 тыс.

Но я бы вообше тогда не работал, как и любой разумный человек.

мне кажется там менталитет иной. на бутылочку заработал, вечерком сел, бухнул, щавелем с огорода закусил и норм. ну а че, все вон так в округе живут. про тех же зекуль почитаешь - да не хотят они работать,им и так норм

В этой стране - нет. В другой стране - у первого поколения переехавших тоже нет.

24-Законопослушная гражданка > пессимистка!:-)

25-atamanka01 >Реалистка :-) Что вижу, то пою :-)
К слову
Глава корпорации «Роснано» Анатолий Чубайс предложил правительству подумать над его предложением о частичном сворачивании бесплатного школьного образования.
Выступая в Екатеринбурге на конференции «Россия-2050», Чубайс отметил, что сейчас в стране молодёжь имеет слишком много «развращающих» возможностей учиться бесплатно.

«Образование — тоже ресурс, а значит, бесплатно его быть не должно, я имею в виду профессионального или углублённого образования. Сейчас у нас оно в качестве развращающего советского пережитка осталось и это даёт определённым кругам какие-то ложные надежды, что сын тракториста или слесаря может что-то от государства бесплатно хапнуть. Образование, квартиру, дальше что? Сейчас, к счастью, не Советский Союз, и мы с вами прекрасно понимаем, что это, так сказать, рабочие единицы и перспектива у них вполне определённая. И как вариант экономии — три класса им давать, остальное платно. Налоги посчитать сумеют и хорошо. Мы им не перекрываем возможности таким образом — кто хочет, будет вертеться, поднимется, я хочу сказать, что хватит тратить государственные деньги впустую», — сказал он.
Руководитель «Роснано» подчеркнул, что Россия должна сделать окончательный выбор в подобных вопросах и «прекратить играть в социализм».
__________________
ХЗ, сказал ли такое на самом деле или не сказал. Но верю, что так и сделают. Про то, что ВУЗы и колледжи (ПТУ) станут платными мы с вами лет 30 назад тоже не верили :-)

26-Законопослушная гражданка > мой любимый анекдот.
Оптимист и пессимист . Пессимист , мрачно, :» Хуже уже не будет!»:-(. Оптимист, радостно подпрыгивая и хлопая в ладоши,:» Нет! Будет! Будет!»

Новость фейковая, имхо.
Частично я согласна , что в стране слишком нивелировано в/о легкодоступностью оного . Уже копья не раз ломали на жв о в/о в постсоветском пространстве и его низком уровне .

27-atamanka01 >речь-то там не о в\о, а о больше 3 классов :-) Фейк - не фейк, но думают "в верхах" именно так. Есть некая привилегированная часть и есть некие все остальные, которые перетопчутся. Все эти байки про равенство - байки. Ты хоть обработайся, но из своего уровня не выползешь, раз уж на него заполз. Как кто на какой уровень заполз, на то есть прэлэстная поговорка "Кто-то стрижет овец, а кто-то свиней". То есть возможности изначально разные по рождению. И выполняя одни и те же действия, результаты материальные будут разные.
Пробиться может только реальный талант. При этом не просто талант, а еще и сила и продажность в хорошем смысле плюсом к нему. Что с талантом редко уживается в одном лице :-)

28-Законопослушная гражданка > ой да мусолили уже и про 3 бесплатных предметов, а остальное за деньги родителей:-))
Теория стратов работает везде , в любой стране.

Кто в 90-х удачно извернулся, то есть попросту, пардон, присвоил себе что-то и потом на этом "честно" зарабатывал, пусть даже платя все положенные налоги, у того дети в 90-е же удачнее вырулили и были хорошо пристроены работать, не имели жилищных проблем, у того внуки сейчас могут платить за ВУЗ. Кому в наследство от пары бабушек досталось жилье, тому не нужно влезать в ипотеку на всю молодость и можно тратиться на другое. Последствия 90-х еще паре поколений аукнутся, независимо от талантов. И сильно проредит умственно нормальную часть населения. Если не случится революция, которая откинет еще лет на 20 назад. Да, я не верю в светлое будущее :-)

29-atamanka01 >Нашу страну с любой сравнивать нельзя. В какой любой? В Британии? В Америке? Где уже сотни лет одно и то же (примерно) направление власти и ценности? Нет, ну есть Сомали и прочие Зимбабве конечно :-) Но, я полагаю, имелись в виду не они :-)

Юра Шатунов

В советское время много было таких людей, которые из бедных пробились и в генералитет, и в профессуру, и в директора крупных предприятий, знаю много таких людей, некоторых лично) в 90-е многие, особенно те, кто не прогуливал заработанные деньги и кого не убили, заработали приличные деньги. А сейчас чем дальше, тем больше общество расслаивается и это очень не радует. Хотя ЕГЭ очень даже дает возможность умным детям поступать в столичные ВУЗы из разных регионов страны. Знаю девушку, которая пару лет назад из станицы уехала в хороший столичный ВУЗ просто потому, что очень хорошо сдала ЕГЭ и с ее целеустремленностью даже нет сомнений, что она добьется хорошего положения.

Нет шансов у бедных, тупых и ленивых. Шансы у бедных, но умных, целеустремленных, амбициозных и трудолюбивых несоизмеримо больше, чем у богатых, тупых и ленивых

34-36и6 > пусть будет равны)

35-Bad_Rabbit > при прочих равных ресурсах бабло, разумеется, немаловажный ресурс ... Только почему у бедного тупого должны быть одинаковые шансы с богатым тупым ? ))) се ля ви )))

36-36и6 >У тупого богатого шансы логично выше, чем у тупого бедного. С - справедливость :-) Я серьезно :-)

37-Законопослушная гражданка > я тоже не вижу вселенской несправедливости ))) сйчас на бюджете стабильно держат места для социальных сирот, инвалидов и пр. Там проходной бал ниже, чем на коммерцию ... Ребёнок, у которого изначально ниже шансы на фоне "благополучных" за счёт своих мозгов и льгот поступить сможет ... Если у тебя с мозгами совсем хорошо поступишь и на бюджет, для тупездней есть коммерция ... Если нет ни бабла ни денег - велкам в техникумы-пту- рынок труда )))

Раньше шансов было меньше.