"Мы лечим только трудоспособных граждан"
 

У близкого человека тяжело заболела мама. Вызвали "скорую", отвезли в больницу. После 2 часов ожидания, старую женщину с температурой 39 отправили домой, посоветовав после выходных обратиться в поликлинику и не отнимать время у занятых докторов. Начала рабочей недели дождаться не удалось -матери становилось всё хуже и спустя 8 часов её снова доставили в больницу на скорой, уже в полубессознательном состоянии. На сей раз отмазаться не получилось - кое-как врачи всё же согласились госпитализировать больную с диагнозом "заглоточный абсцесс". Сделали операцию, во время которой женщина дала остановку сердца. Никакого абсцесса не обнаружили - только руками развели. И вместо того, чтобы положить мать в реанимацию, отправили её в обычную палату. В стабильно тяжёлом состоянии, с трахеостомой, без сознания, она лежала безо всякого врачебного присмотра и истекала кровью (свёртываемость была очень низкая, о чём врачам было известно по результатам анализов). Увидев это, сын пришёл в ужас, поднял на ноги всю больницу, в результате мать всё-таки перевели в реанимацию, но было уже поздно, спустя несколько часов женщина скончалась. Естественно, родственники обратились в прокуратуру и потребовали произвести вскрытие. Так вот в процессе разбирательства, патологанатом сказала одну интересную фразу. Не для протокола, в частном порядке. "А что ж вы хотели? Больницы оказывают медицинские услуги только трудоспособному населению" Комментарии, как говорится, излишни. Не нужных государству пенсионеров госпитализируют только потому, что отказать не имеют права, но и лечить их никто, оказывается, не собирается. По крайней мере, в Каневской, где и произошла вся эта история. Очень хотелось бы знать: кто и откуда "спустил" подобную директиву? Ведь я просто уверена, что врачи действуют подобным образом не из личных побуждений! И где бы ознакомиться с подробностями данного документа на предмет его соответствия с Конституцией и законодательством РФ.
Зы: Пока проверкой деятельности ЦРБ Каневского района занимается следственный комитет. А главврач (в недавнем прошлом зав. ЛОР отделением) заявляет, что понятия не имел о том, что творится у него в больнице.

"- Расстрелять" (c)

посмотрел тут на днях парочку пар серий из очередного пиндосского сериала типа *Бальницо*. Тут тебе и внимательные врачи, и спешащие на любой вопль чуткие медсестры, и на каждом больном по подключенному монитору, и врачи понимаешь подтянуты, корректны и понимают чьи средства кушают, в общем сплошная мать ее фантастика. Сколько не пытался сравнить хоть в какой-то мере с нашей медициной- увы, увы.. Ну разве что пребывание в МНТК Федорова оставило ощущение качественного медучреждения с профессиональным персоналом, но черт подери три дня пребывания там с опреацией обошлись мне в космические в сущности деньги. Может чтобы отечественная медицина стала хоть чутку похожа на пиндосскую ее нужно утопить в бабле?

2-LeeХач > если среднему россиянину не платить налогов каждый месяц по 26 тыщ родному государству, то в бабле можно утопить всех. и больницы и школы и детсады и полицаев

мда.
директива одна- пока не зарядишь- никто не пошевелится..
зы: вспомнилсо калоев чота, чиста случайно...

3-Дневной Позор > это што за средний расиянин, платящий 26 тыс налога ? Это даже не гипербола...

5-томатль негодуэ >А давайте посчитаем.
Допустим, зарплату человек получает 30 тысяч. Ну хоть изредка, такие зарплаты бывают даже у рабочего человека.
Чтобы выплатить ему 30 тысяч, работодатель отдает в бюджет 15 с лишним тысяч рублей в виде соцналогов. Но берет эти деньги, конечно, не с воздуха - рабочий их ему приносит, не этот, так другой.
Потом наступает черед стянуть с работника 13% подоходного налога - это будет 4000. Все счастливы - рабочий с 26 тыс.выданного бабла и государственная казна со стянутыми 15+4=19 тыс.рублей.
Далее наш работник идет в магазин и тратит 10 тыс. рублей на промтовары. Из них 2 тысячи уходит в казну в виде налога на добавленную стоимость. Но и те 8 тысяч, которые остаются у продавца, тоже у него не остаются - из них он платит еще огромную кучу налогов, поэтому торговая наценка в наших магазинах приводит в изумление и восторг даже европейцев. Получается, что, купив товара на 10 тысяч рублей, наш рабочий человек изрядно переплатил и нехилая часть этой переплаты ушла "в закрома родины". И там навеки пропала. И даже спросить не могите, что с ней сталось. С природой в Сочи воевать - это вам не блох ловить.

А главное, у нашей медицины всегда есть законные обоснования их деяний или бездействия... - да, "трудоспособность" пациента имеет решающее значение в лечении больных, при этом всё также необходим постоянный контроль действий и бездействий мед. персонала - это если пациент хочет выжить (в других состояниях в скорую сейчас не забирают)... -

4-он же mugen, дык предлагали! И денег дать, и лекарства привезти, и консультации специалистов организовать. Только спасите! Дайте хотя бы несколько дней....Дело в том, что отец моего друга, лежит в нашем центре торакальной хирургии. У него рак. Вчера прооперировали, удалили лёгкое...Как ему сказать о смерти жены, с которой он прожил всю жизнь? Как похоронить мать, не дав отцу с ней попрощаться? Просто катастрофа....Не знаем, что делать.

вообще тема очень актуальна, а также что и как происходит в реанимациях, в частности, встаёт ли там вопрос об изъятии у умирающего человека органов, ... вскрытие - тоже, наверное интересная тема...и отдельная тема - моральная оценка происходящего и отношение к этому..

Сейчас выяснилось (спасибо за информацию докторам нашего торакального центра), что человек с трахеостомой вообще не должен лежать в общей палате. Не при каких обстоятельствах! Только в реанимации. Интересно, смогут ли врачи Каневской ЦРБ как-нибудь объяснить следственному комитету прокуратуры - по какой причине такая больная всё же очутилась в общей палате? Нашему горю уже, конечно, не поможешь, но может, кто-то из будущих пациентов сможет выжить, попав в эту больницу?

[em]Нашему горю уже, конечно, не поможешь, но может, кто-то из будущих пациентов сможет выжить, попав в эту больницу? [/em]

и не надейтесь! это будет возможно только в одном случае - если все медучреждения (в т.ч. и обсуждаемая больница) в нашем крае будут иметь финансирование, равное центру грудной хирургии... то есть не в обозримом будущем точно...

[quote=DESTINY;15278766]Не нужных государству[/quote] - а с чего Вы взяли, что отдельно взятый ПРЕСТУПНИК-патологоанатом представляет собой ГОСУДАРСТВО?
Уголовщина, знаете-ли, она и в Африке является преступлением.
Или Вы готовы считать официальной позицией государства ЛЮБОЕ слово любого человека?

[quote=LeeХач;15279104]ее нужно утопить в бабле? [/quote] - для начала лучше просто "утопить" конкретного главврача конкретной больницы и часть нерадивого персонала.

[quote=Меркурий;15281104]Допустим, зарплату человек получает 30 тысяч.[/quote] - секундочку, СРЕДНИЙ получает пока еще всего лишь 21 тысячу. :)

[quote=Меркурий;15281104]Чтобы выплатить ему 30 тысяч, работодатель отдает в бюджет 15 с лишним тысяч рублей в виде соцналогов.[/quote] - О! Я шо-то пропустил? :)
Откель дровишки-то?
Вроде как 34% - максимум (если без льгот).

[quote=Меркурий;15281104]Из них 2 тысячи уходит в казну в виде налога на добавленную стоимость. [/quote] - я опять шо-то пропустил и НДС снова повысили? :)
Ко всему прочему, нехило было бы вспомнить за НДС к взаимозачету (на входе). :) Ну, НИКАК не получается 20% НДС к выплате - хоть тресни.

[quote=Меркурий;15281104]Но и те 8 тысяч, которые остаются у продавца, тоже у него не остаются - из них он платит еще огромную кучу налогов[/quote] - это на вмененке-то или упрощенке? Мда... :)

15-nickd55 >Ну да, 34%. А вы как эти проценты считаете?

[quote=Ostrov1;15281131]А главное, у нашей медицины[/quote] - я не понял, Вы - гастарбайтер из соседней темы или уже НАШ? :)

[quote=DESTINY;15281238]Не знаем, что делать. [/quote] - в нормальных странах засуживают гадов, вот это и надо делать, чтобы другим уродам было не повадно...

16-nickd55 >Ко всему прочему я бы посоветовал вам вспомнить про акцизные товары.

[quote=Меркурий;15282505]Ну да, 34%. А вы как эти проценты считаете? [/quote] - у Вас - 15тыр из 30тыр - это есть 34%? :)

[quote=Меркурий;15282550]Ко всему прочему я бы посоветовал вам вспомнить про акцизные товары. [/quote] - с удовольствием - акцизы на алкоголь и табак надо резко повышать (они у нас существенно ниже, чем во многих странах).
Только это НИКАК не относится к продуктам питания.

23-nickd55 >А нефтепродукты - там как обстоит дело? Или они тоже к продуктам питания не относятся, равно как и ко всему-всему остальному?

22-nickd55 >Нет. У меня из 45 тыс. 34%=15 тыс.

0 - "Больницы оказывают медицинские услуги только трудоспособному населению" - цинизм в квадрате с точки зрения нормального человека (я уже не говорю - врача, представителя гуманной профессии, который давал клятву ГиппократУ).
Но если посмотреть с позиции ныне существующего минздравсоцразвития, этого противоестественного гибрида - то всё закономерно.
Минздрав призван был заботиться о ЗДОРОВЬЕ населения и продлевать жизнь человека.
Министерство соцразвития, в частности, отвечало за ПЕНСИОННОЕ ОБЕСПЕЧЕНИЕ, то есть, по определению, не заинтересовано в том, чтобы пенсионеры долго жили. В идеале: сегодня - на пенсию, а завтра - спи спокойно, дорогой товарищ.
Как вы думаете, какое направление приоритетно в деятельности вышеназванного гибрида, когда каждый день с высокой трибуны льются слёзы Ярославны о том, что денег на пенсионное обеспечение нет-нет-нет... и взять их негде?

[quote=Меркурий;15282720]Нет. У меня из 45 тыс. 34%=15 тыс. [/quote] - офигенно, а это чьи слова:
"Чтобы выплатить ему 30 тысяч, работодатель отдает в бюджет 15 с лишним тысяч рублей в виде соцналогов." ? :)

Вы всегда так вольно обращаетесь с цифрами? :)

[quote=Меркурий;15282684] 23-nickd55 >А нефтепродукты - там как обстоит дело? Или они тоже к продуктам питания не относятся, равно как и ко всему-всему остальному? [/quote] - любопытно узнать - в Вашем примере с магазином он еще и нефтепродуктами торгует??? :)))
Будьте уж последовательны в рассуждениях. :)

19-nickd55 > я - ничей..

[quote=Ostrov1;15283268] 19-nickd55 > я - ничей.. [/quote] - прикольно. :)
А семья-то есть?

to 26 Судя по стилю изложения, вы грамотный человек. Только вот клятва дается не ГиппократУ, как вы написали. Вы вообще читали ее? Хотя бы в усеченном варианте? Может, не стоило цитировать то, смысл чего вам незнаком, непонятен, др.?

27-nickd55 > 45 тысяч = 100%. 34% = 15 тысяч. 45-15=30 тысяч, из которых вычитаем 13% НДФЛ. Так понятнее?
28-nickd55 >Нефтепродуктами он не торгует. Он их оплачивает. И как вы думаете, за чей счет оплачивает магазин нефтепродукты? Магазин, позволю себе напомнить вам, ничего сам не производит - он только продает уже произведенное.

с923ex - А вы не видели, что У - заглавная? Или вы недавно в интернете и такое написание не воспринимаете?
Про клятву Гиппократа я и с детства слышала, и текст читала. У меня мама врач. И вот она давала клятву Гиппократа. А тот паталогоанатом, который близким умершей говорит такие вещи - вот он если и давал клятву, то именно так, как я написала. Гиппократ давно умер - значит, и клятва не в счёт. [url]http://lechebnik.info/7-15.htm[/url] - ссылка на полный текст клятвы.

to 33 В том-то и дело, что У заглавная, т.е. на нее делается ударение? Я воспринимаю написание, которому научили в школе 82-92гг, когда еще не было деятелей типа Фурсенко. А вы, наверно, очень давно в интернете? И вряд ли ваша мама давала клятву Гиппократа, с 70х годов давали присягу врача Советского Союза. Основные 9 постулатов клятвы Гиппократа как раз вошли в нее.

с923ex - Безнадёжен(а).

to 35 Дай бог вам такой "безнадежности" :-)))

[quote=Меркурий;15283866]45 тысяч = 100%. 34% = 15 тысяч. 45-15=30 тысяч, из которых вычитаем 13% НДФЛ. Так понятнее?[/quote] - вообще-то есть бухгалтерские термины - "начисленными" и "на руки". :)
Так вот, чтобы получить 30тыр на руки, начисленными должна быть сумма 34482 руб 76 коп, а с нее уплачивается ЕСН (если по максимальной ставке 34% и без льгот) - 11724 руб 14 коп.
Таким образом, к уплате подлежат всего 16206 руб 90 коп. То есть, даже больше, чем Вы написали. :)
Впрочем, с учетом льгот, данная сумма, как правило, меньше.
Теперь смотрим внимательно на Ваши расчеты в п.6 и видим явные ошибки и несоответствия:
- сначала Вы пишете "чтобы получить 30 тыс...", что подразумевает обычно "на руки", а потом говорите о 26 тыс (на руки) при 19 тыс налогов (всего),
- по факту, при МАКСИМАЛЬНОЙ ставке ЕСН 34% и вообще без льгот, выходит, что при зарплате 30 тыс "на руки" всего уплате подлежит МАКСИМУМ 16206 рублей.
А чтобы выплачивать государству 26 тыс, как пишет Дневной Позор, СРЕДНЯЯ зарплата должна быть около 48 тыс "на руки", то есть - вырасти по стране более, чем ВДВОЕ. :))

с923ex - вы ведь врач, да?
По существу вопроса вам сказать нечего? Какие, к примеру, установки крайздрава вам на пятиминутках зачитывают?

5-томатль негодуэ > к сожалению, не гипербола. уже скоро будет мозоль на языке.
для тех кто не в курсе
[url]http://forums.kuban.ru/showthread.php?t=855034[/url]

при официальной з/п на руки 19 тыщ. государство получает с каждого по 26.
это в краснодаре.

тут вот щкурное гражданьская опщество только СВОЕ считает. так вот то СВОЕ у вас отбирает "государство" не только в виде 13% или там 34%. а еще через кучу налогов акцизов и прочей надуманной лабуды, которые платит контора где вы получаете рубли. вы заработали 19. а государство получило 26.
а потом еще письмо прислало. мне мало!!! вы дали 9% от выручки, а нам хочеца 15!