184-щукарь >Виновата пропаганда, "твичинг на мелководье", во время выхода его оставлял свое мнение...
И к чему пришли??
А теперь хотят еще бабла поиметь с рыболовов..

Ну, как раз организатор и есть А. Шанин ,и насчет зарыбления как раз он и говорил на пайкфиндере ,но не для какой нибудь дешевой рекламы (уж это ему точно не нужно ,его имя и так на слуху) ,а реально поднять поголовье щуки,просто все понимают .что надо сначала обеспечить условия выживаемости малька с последующим его беспрепятственным ростом.

186-щукарь >Женя, а как же спонсоры, они здесь бескорыстно?

[quote=РЫБАчок;33954552] Это все шляпа нужен закон ,вышел на лодке в леман не положеное время 3года тюрьмы, пойман с сетями 5лет тюрьмы с конфискацией .ТОГДА БУДЕТ ЭЛЬДОРАДО ГОСПОДА! [/quote]
.... и никак иначе
А так ,все остальное ,воздухогоняние(
Ну кто-то купит на эти деньги кучочИк щастя)
А вы будуте гордитс тем,что внесли вклад в хорошее дело

Вот как раз в бескорыстность спонсоров не верю ,но вроде проект с зарыблением предлагали реализовать на собранные с рыболовов средства

[quote=Лекс;33961950] 186-щукарь >Женя, а как же спонсоры, они здесь бескорыстно? [/quote]
Там что-то выше было написано про 20 -ть икряных щук...
это на них деньги собирают? или имеются в виду 300-500грамовые карандаши?

только с работы, как там,что было.?

А разве,акт о зарыблении водоема выписывается,случайно не после того ,как водоем взят в аренду,...если водоем не взят в аренду,так не будет и акта о зарыблении,смысл зарыблять и бить себя пяткой в грудь,и говорить,что я зарыбил водоем,так каждый сможет,типа "зарыбить",или я ошибаюсь во всем?

[quote=UBOY;33962760]UBOY 192 - Сегодня - 22:36[/quote]
Здесь, [em]скорее всего[/em], факт зарыбления (довольно сомнительного по конечному результату) будет служить оправданием организации коммерческих рыболовных турниров, так неоднозначно встреченных рыболовным сообществом, а не дальнейшей аренде лиманов. ИМХО!

вот статья.
[u][url]http://www.rybak-rybaka.ru/articles/100/20208/[/url][/u]
букафф много, но оно таво стоит. к чему может привести вот такое вот зарыбление...

ну и тоже, в качестве размышлений...

[em]Дмитрий Желясков, соратник Крайнего, владелец РПУ на Нижней Волге пишет на форуме Союза Рыболовов:

"Вы думаете, нам трудно будет малька выпустить по участкам, чтоб стать субьектами аквакультуры ??? Уверяю, что некоторые это сделали еще осенью 2012 го. Верней, заявки подали в 2012-м, а выпустили в 2013-м. И кое-чего полезное за это получили до принятия закона... Никто из вас даже и не предполагает, что выпуск молоди и получения права на товарный возврат дает право...и моральное в том числе, сделать путевки уже не по 50 - 200 рублей, а хотя бы по тысчонке, и вот тогда всю голытьбу-то отшить ...самое милое дело. И местным ловить бесплатно уже никто не позволит"
[/em]

Кто нибудь из присутствовавших на мероприятии отпишется??? Или хоть ссылку кинет, где прочесть о масштабах?

А зачем? [quote=sergvp;33963586] Кто нибудь из присутствовавших на мероприятии отпишется??? Или хоть ссылку кинет, где прочесть о масштабах? [/quote]

Проголодались? :)

здесь больше информации
[url]http://spinmedia.ru/forum/viewtopic.php?id=980&p=10[/url]

[quote=сса;33963363] вот статья. [url]http://www.rybak-rybaka.ru/articles/100/20208/[/url] букафф много, но оно таво стоит. к чему может привести вот такое вот зарыбление... [/quote] С таким подходом, доступная рыбалка останется только в луже на ул.Московской. P.S. Да и там найдётся повод для "дополнительных улучшений"...

Мда... Приезжаешь так на Темрючанку, а они тебе еще +100 руб за зарыбление в путевку включат...
Уже незнают как изголится, то "отдых на воде" 70р или еще чего...
Какие шаги следующие...??
Весело...

Перечисленные в проекте протокола решения ([url=http://spinmedia.ru/forum/viewtopic.php?pid=141132#p141132]на сайте Алексея Шанина[/url])
не направлены на восстановление экосистемы лиманов. Организаторы не
обращают внимание и не пытаются направить свои усилия на борьбу с
фундаментальными причинами экологической деградации плавневой зоны:
систематическими нарушениями режима водопользования, которые вызывают
заиливание и обмеление лиманов; отсутствием комплексной системы рыбо-
охранных мероприятий, проведшем к всеобщему разгулу браконьерства и
вседозволенности; отсутствие норм вылова биоресурсов рыболовами. Эти
проблемы частично озвучены на [url=http://www.dprgek.ru/content/section/493/detail/1059/]сайте[/url] Министерства природных ресурсов
Краснодарского края. Чем не поле для деятельности!?

[b]Вывод[/b]: [u]инициативная группа под руководством Алексея Шанина ставит своей
целью коммерциализацию ловли хищной рыбы (щуки) рыболовами-любителями
на "9 лиманах арендованных Темрюкским ООР"[/u]. Это только начало.

В общем-то, схема типичная - выдать свою инициативу за народную и
прикрываясь флагом улучшения качества жизни населения реализовать
свои коммерческие цели. Алексей Шанин уже давно озвучивал идею о
благе платной рыбалки, ссылался при этом на зарубежный опыт. Похоже,
наступило время когда он смог заинтересовать инвесторов (спонсоров)
начать коммерциализацию приазовских лиманов. На Волге запасы рыбы
катастрофически снизились, места изъезжены, а в Краснодарском крае
рыбтуриндустрия на текущий момент отсутствует и это при огромном
туристическом потоке. Кто первый придёт - тот и снимет сливки.
Только нужно вместо бараков на "Темрючанке" (привожу как пример)
построить комфортабельное современное жильё и обеспечить себе
необходимую площадь акватории, гарантирующую возврат инвестиций.

... а давайте спросим у Пугачевой - что она обо всем этом, и в частности об Антоне, думает ?

- Алла Борисовна, каково Ваше мнение об господине Горелкине и его деятельности ?
- Приглашал он меня в ресторан,
Коньяком, правда, за мой счет угощал,
Обещал Монте-карло и Варну,
Ой, и жениться, представляешь, обещал,
Так вот под этой личиной,
Скрывался, блин, уголовник,
Ну, в жизни не скажешь, какой был мужчина,
Ну, настоящий полковник.

197-Voljanin >[quote=щукарь;33964962]Проголодались? :)[/quote]Ты это к чему?

Я лично рыбу ем. И принцип - поймал-отпусти практикую только тогда когда рыба или мелкая, или мне рыбы хватит. В остальных случаях я рыбу беру и никаких терзаний совести не испытываю.
По роду своей работы немного связан с разнообразным рыборазведением, в узв, прудах и т.п. Вам уже ихтиологи писали, что ваша инициатива с точки зрения ихтиологии- бред. Вам мысль о беспереспективности вашей затеи по зарыблению и пытаются донести разные люди, кто что- то смыслят в рыбоводстве. Нет, конечно если цель другая (например поиметь денег с организации платной рыбалки в лиманах ТООиР), то можно, как уже писалось, не только щукой зарыблять, но и краснопёркой, и воду возить вёдрами.
В результате после прочтения темы на вашем форуме ([url]http://spinmedia.ru/forum/viewtopic.php?pid=141132#p141132)моё[/url] мнение о данном мероприятии не только не изменилось, но и укрепилось в подозрениях явной заинтересованности инициаторов.

P.S. Какое у вас и у А.Шанина образование? В смысле вуз какой направленности вы закончили?

Господа, сублимируйте!
Для тех, кому сложно ориентироваться в мире "что такое хорошо, а что такое плохо", рекомендую пользоваться простым способом "гипер-моделирования".
Объясняю.
Допустим, житель станицы, имеющий в семье 3-х детей и родителей на иждивении, дабы прокормить семью, на последние деньги покупает лодку с мотором и сети для того, чтобы продавать рыбу.
Плохо ли это?
Вроде, нет.
А теперь представим, что все жители этой станицы поступили таким же образом. И жители станицы рядом. И все остальные станицы и города.
Плохо.
Спустя время сосут все.

Теперь используем гипер-моделирование на нашу ситуацию.
-Зарыблять стали все, всегда и все водоемы.
Может у кого-то возникли опасения, что рыбы нападут на нас? Уверяю, нет.
Рыбы будет много и её будет хватать не только нам, но и нашим детям.

А не пробовал купить в место лодки авто и таксовать, и рыба будет цела и людям добро сделаете, и бухать не будите .

204-Lexin > Сразу заметно как Вас прозомбировали на собрании!

Ну и собственно цитирую "гуру" из форума [url]http://spinmedia.ru/forum/viewtopic.php?id=980&p=11[/url]
Из тех, кто громче рупора орет о вреде и бессмысленности нашей затеи, ни один на собрание не пришел. Вывод - этих людей, кроме интернет-троллинга, ничто не интересует. Всерьез их реплики воспринимать не стоит, они и не оппоненты, и не собеседники. Даже не палки в колесах, а всего лишь легкий побочный эффект, который, подобно опьянению, пройдет сам собой с первым же реальным ощущением "оздоровления организма". Поэтому они и их реплики на известном сайте не имеют никакой ценности и смысла.
Начало положено, заинтересованных людей много, гораздо больше, чем скептиков. Рыбу мы запускать будем. На самых законных основаниях, со всеми необходимыми документами. И будем поддерживать лиманы в нормальном состоянии, вчера этот момент тоже обсуждался. Будем выходить с законодательными инициативами разного рода. Нас скоро будет много, очень много. А появится ли от этого польза - мы посмотрим. Каждый приложит максимум усилий, чтобы эффект наступил скоро. Никого ни в чем убеждать не стану, кто нам верит и кто с нами - те реальные патриоты нашей земли и наших водоемов.
За себя ответить могу и вчера я тоже это озвучивал на собрании: я не состою в политических партиях, равно, как и не собираюсь заниматься политикой, не представляю своей инициативой чьих-то интересов (тем более коммерческих), не собираюсь из этого делать бизнес и добиваться от инициативы введения платной ловли в зарыбляемых лиманах. Рыба будет запускаться за счет добровольных пожертвований рыболовов, меценатов и спонсоров при поддержке ФРС Краснодарского края. На этом дискуссия о целесообразности проекта закрыта. Дальше - только работа!

А кто нибудь представляет сколько тонн щуки и окуня уничтожил Шанин прежде чем придумал такой дурацкий девиз : "Рыбы - это не еда, рыбы - это друзья." И почему только Шанин ? За Шаниным стоит Макартычан, тоже известный душитель хищной рыбы в прошлом. А сколько народу они сюда привлекли со стороны - это Москва и другие регионы ? Три - четыре раза в год проводили соревнования "высшей лиги", пока москалям не надоело по жаре вёслами грести, да и рыбы стало к тому времени меньше, потому-что по жаре ни чего до взвешивания в живом виде не доходило. А старый охотничий каюк-подъездок стоявший на берегу ЦСБ набитый доверху пиписочным окунем и такого же размера щукой после каждых соревнований - интересно не снится Шанину ?
Почему появился такой лозунг ?
Наконец таки до них допёрло, что популяризуя спиннинговую ловлю - тем самым добиваешься уменьшения количества объектов охоты. Тут хочешь, не хочешь - а надо становиться "другом" рыб.
[quote=Arnold;33967569] Вывод: инициативная группа под руководством Алексея Шанина ставит своей целью коммерциализацию ловли хищной рыбы (щуки) рыболовами-любителями на "9 лиманах арендованных Темрюкским ООР". Это только начало. [/quote]
Полностью с этим согласен !
А почему они хотят запустить только щуку ? Ведь для оздоровления экосистемы наших лиманов так нужны амур и толстолобик !
И еще. То что они собираются выпустить личинку щуки и говорят при этом, что у малька в таком возрасте лучше всего пройдёт акклиматизация - я в это не верю, это очередное враньё. Просто такого рода материал очень легко развести, он будет стоить копейки и скорей всего весь сдохнет - если не по дороге, болтаясь в бочке, то после запуска в другую среду не протянет и суток. Те у кого были или есть рыбки со мной согласятся. А вот если эту личинку на месте выкормить, дать подрости до нормальных размеров, я думаю это хотя-бы 5 см, тогда бы толк возможно действительно был. Но это действительно стоит денег.

Сейчас прийдет очень уважаемый многими своими адептами ВОЛЖАНИН и покажет вам всем кино про ихтиандров.

0-Voljanin >
Будем выходить с законодательными инициативами разного рода.
Вы и на законы замахнулись? Круто!)))

Пацаны,а зарыбите наши Кирпили,в Тимахе)))ведь многие приезжали и выбивали судака...так давайте восстановим поголовье его)))а через несколько лет будет вам ))ЭЛЬДОРАДО!!!))арендатор не претендует на него,за что Чайке А.и на том спасибо,или я опять не прав?))....а так ИМХО,с темрюком возможно будет ситуация,как всегда и везде..все скинулись,а затем инициативная группа забудет о всеобщем участии и приезжая на эти 9 лиманов вам скажут,а ну гони тысячу рублей,нам эльдорадо в кармане надо,а ты им ..так ведь я тоже зарыблял,а тебе...не помним такого,плати или проваливай,здесь есть хозяева!))...полный чес и ахинея с зарыблением,рыбных участков акватории,просто кто то захотел под видом благородных побуждений,используя общественный резонанс прибрать к своим очумелым ручкам немного водоемом...жизнь то идет и о старости пора подумать,так сказать обеспечить себе старость,а что влился в бизнес и командуй,...время рассудит и покажет!

Уважаемые, не затрахались еще стебаться? Собрание у них прошло, они решения, которые хотели, приняли. К чему весь дальнейший обсос этой темы?
Тем более, что спиннинглайнисты сказали, что они больше не дружат с кубинцами. Так что забирайте свои игрушки и не ср.те в их горшок :)

Моё мнение, хотелось бы - ошибочное, выказанное в
сообщении #201 этой темы, сформировалось не только
по проекту протокола собрания, но и по сообщениям
Алексея, которые он делал в разное время у себя
на форуме. Процитирую их:

"[b]Суть проста: мы, честные рыболовы, платим ежегодный взнос, скажем, 1000р[/b]".

"[b]И доходы водоемов со спортивной рыбалки в разы выше чем с продажи выращенной рыбы[/b]".

"[b]... в Краснодарском крае, где очень много степных рек и большая часть из них имеет арендаторов.
Так вот в этих водоемах с рыбой полный порядок. Хочешь половить карпа - поймаешь, судака - тоже
поймаешь, при том крупного[/b]".

"[b]Сегодня все уже поняли, что на рыбоводстве заработаешь меньше чем на любительской ловле.[/b]"

"[b]Я очень часто бываю в Европе, каждый раз восхищаюсь их системой надзора за рыбными запасами:
без лицензии нельзя, деньги от продаж лицензий уходят на зарыбление и действует система ограничения
размеров и количества вылавливаемой рыбы. И что самое главное - у них живые водоемы![/b]"

Источник - официальный сайт Алексея Шанина:
[url]http://spinmedia.ru/forum/viewtopic.php?pid=8497#p8497[/url]
[url]http://spinmedia.ru/forum/viewtopic.php?pid=8535#p8535[/url]
[url]http://spinmedia.ru/forum/viewtopic.php?pid=5465#p5465[/url]
[url]http://spinmedia.ru/forum/viewtopic.php?pid=2141#p2141[/url]
[url]http://spinmedia.ru/forum/viewtopic.php?pid=2213#p2213[/url]
[url]http://spinmedia.ru/forum/viewtopic.php?pid=8574#p8574[/url]

Почему человек, понимающий, что благоприятная ситуация с рыбой
в Европе есть следствие функционирующей [u]системы надзора[/u] за рыбными
запасами и режимом водопользования, предлагает бороться не с причиной,
а следствием? Почему он выступил и поддерживает институт частных
арендаторов, а не развитие обществ рыболовов и передачу водоёмов им?
Зачем призывает людей скидываться в пользу повышения доходности браков,
а не ставит основной целью изменение не отвечающему времени закона о
рыбной ловли? Под градом таких вопросов и сложилось мнение об этой
инициативе.

Обвинять же людей, которые считают абсурдным наполнять
дырявый сосуд водой, вместо заделывания в нём дыр,
в непатриотичности и нелюбви к родной земле - не стоит.

PS В отношении лицензий и прочего. За всю Германию не могу говорить,
в Гамбурге ежегодная государственная пошлина составляет 5 ойро в год.
Основную нагрузку по зарыблению несут на себе общества рыболовов.
За счёт членских взносов и выручки от реализации гостевых карт они
закупают посадочный материал и осуществляют зарыбление. Кроме того,
члены общества обязаны определённое количество дней в году провести
на работах, в которые могут входить: очистка водоёмов, занятия с
детьми, проверки соблюдения рыболовного законодательства рыболовами
на участках общества и пр. Не будь системы контроля, ситуация с рыбой
была бы сродни нашей. Идеализировать европейцев нечего - те ещё.

[u]То что Алексей Шанин привлёк в край любителей ловли из других регионов,
так это благо для Кубани[/u]. Туристы генерят денежный поток, который
даёт работу местным жителям и пополняет казну за счёт налогов. Я против
заградительной от рядовых граждан аренды водоёмов, но всячески за
развитие современной рыболовной инфраструктуры. Хочется вернувшись с
воды принять душ, вкусно поесть в ресторане, выспаться на удобных
кроватях и хорошо отдохнувшим отправиться на утреннюю зорьку за
своим трофеем.

213-Arnold > +стотышь мильярдов!!!

Общался с простыми темрюкскими мужиками, промышляющими в лиманах - рассказал об идее дармового для них (!) зарыбления лиманов ! Мужики сказали - а нехай зарыбляють, и попросили ишо зарыбить рака....

скоро заявки от местного люда посыпяться :)

213-Arnold >Ну по твоему заказу уж точно построят ресторан на темрючанке и 5 звезд номер :))
Ну нечего завлекать на наши лиманы москалей и прочих. Для них есть волга и т.д. Что там наших лиманов по сравнению с волгой, так пшик и кот наплакал.... После 90-х еще как-то была рыбка. Наверное в курсе что рисовую систему Ордынская уже освоила известная агрофирма, а теперь представьте, если она заработала на полную мощь и куда потекут последействия пестицидов ??
А волга то что? Да гидроэлектростанции балуются но химии в разы наверное меньше?

[quote=Конь в пальте;33973215] Тем более, что спиннинглайнисты сказали, что они больше не дружат с кубинцами. [/quote]
Й_оптить, элита нашлась. С одного форума нагнали, с Кубы гонят, а им всё не ймётся.
Дверь закроют, в окно лезут, окно закроешь, в форточку лезут, форточку закроешь, в замочную щель лезут.

Уйти-то они ушли, но модераторов своих оставили .

219-MAB71 > тебе модеры прямо мешают спининглайновцев обсирать?
или тычкой не приголубили?

Уважаемый Волжанин почему бы Вам не озвучить ход и решения собрания. Для тех кто не присутствовал на нем, для составления собственного мнения, а не под влиянием обсуждения. На форуме очень много эмоций информации маловато.

"Рыбы - это не еда, рыбы - это друзья." переведу девиз:
"Помучил друга, отпусти дай помучить другим".

При всём уважении к Антону и Алексею,[quote=Arnold;33973258]Обвинять же людей, которые считают абсурдным наполнять дырявый сосуд водой, вместо заделывания в нём дыр, в непатриотичности и нелюбви к родной земле - не стоит[/quote]
соглашусь с Арнольдом.
Тема зарыбления нужная,но когда есть все условия для этого.
Мне интересно,как можно проконтролировать такую территорию из 9 лиманов ?
Пропаганда поймал-отпусти...,опять же нужно воспитать поколение спиннингистов(возможно открыть школу спиннингистов),смысл от того ,что этот принцип втюхивают взрослым мужикам ,тянувшим с лиманов мешки с рыбой.Плюс ко всему этого принципа придерживаются единицы.
Опять же местные жители,у которых рыба-это возможность как то прожить.(не надо писать про найди работу,купи машину и таксуй)
Обработка полей ядохимикатоми,после дождей которые все в водоёмах.
Матушка-природа со своими капризами,тут уж "горстка" людей безсильна.
И самое страшное ,это обычный уровень жизни простых людей.Если бы здесь было всё хорошо и цивилизовано,думаю и на водоёмах был порядок.
Для примера в начале взяли бы небольшой участок реки,(облагородили,зарыбили,закрыли на 2-3 года и посмотрели что из этого получится)
Почему именно щука?Разве другая рыба не нужна?
Все эти проблемы должно решать государство!ИМХО конечно)

223-vik33 > в свете этого предлагаю обсудить предложение UBOY 211)