| 0
- 04.09.2026 - 11:11
|
На какой высоте можно идти трекинг, если заброска к старту с уровня моря, а на акклиматизацию выделено 1,5 суток?
    | | ||
| 81
- 21.09.2026 - 13:38
| 79-Куэнка >А как я буду читать про ваши путешествия? | | ||
| 82
- 21.09.2026 - 13:39
| Цитата:
| | ||
| 83
- 21.09.2026 - 13:45
| Цитата:
Цитата:
| | ||
| 84
- 21.09.2026 - 13:47
| 83-Куэнка >Шелкопряд, шашлык на шампурах | | ||
| 85
- 21.09.2026 - 13:51
| 84-Alisalisa > ну да. Это натуральные куколки шелкопряда, нанизанные на шампуры и поджаренные на углях. Какое там мясо? Это КУКОЛКИ ШЕЛКОПРЯДА. Это насекомые, Алиса, в стадии куколки. Кокон шёлка разматывают, там вот это. На шампуры, на угли, и на тарелку. О каком отбивном мясе вы спрашиваете? Шашлык из куколок шелкопряда. Самый натуральный и неподдельный. Сфотографирован с высокой чёткостью. Все как на ладони. Без обмана. | | ||
| 86
- 21.09.2026 - 13:57
|
85-Куэнка >Ааа, теперь понятно. И как они на вкус? Куэнка, умеете удивлять!)) | | ||
| 87
- 21.09.2026 - 14:00
|
На омлет из утиных яиц похожи. Мягкий белковый вкус. Но хитиновый покров вот этот коричневый, он хоть тонкий, но жесткий, как фольга или обёртка конфеты. Его глотать нет смысла; все жуешь целиком, потом эту кожицу выбрасываешь на тарелку. Она невкусная, как тонкая пластиковая обёртка колбасы, да, вот так примерно. Да чего тут удивлять, в ряде мест самая обычная пища. Вот подавали тушёного аллигатора, это была редкость. Но тоже ничего. Снимки есть. Да чего только не жрут на иных мероприятиях или в иных регионах, Алиса. Это хоть не тухлятина, чистый свежак. Вскоре, чует сердце, опять за такие блюда садиться. Время приходит. | | ||
| 88
- 21.09.2026 - 14:04
| Как говорят в народе-всё полезно, что в рот залезло) | | ||
| 89
- 21.09.2026 - 14:05
|
Может. Но тухлое всё же не люблю. Но мои пищевые пристрастия дело десятое. | | ||
| 90
- 21.09.2026 - 14:12
| А мамонта в духовке уже не жарите? | | ||
| 91
- 21.09.2026 - 14:13
| Выпил бы сейчас тибетского чая. Но нету под рукой. Кстати, распространён стереотип, что он соленый на вкус. Однако нет. Соль в него добавляют, но настолько мало, что солёного вкуса не ощущается. С маслом тоже пара замечаний. И на высоте вкус его другой. Зачастую в хороших тибетских ресторанах чай хуже, чем на высоте. И я наконец разобрался почему. Ну, по рассказам товарищей, которые там бывали, конечно, и пробовали его в разных точках местности. | | ||
| 92
- 21.09.2026 - 14:14
| 90-Alisalisa > отчего же, бывает регулярно. Просто не выкладываю тут, надоело. Но чаще бизонов, обычно это бизон прискус — первобытный бизон. | | ||
| 93
- 21.09.2026 - 14:16
| 91-Куэнка >И почему чай в ресторах хуже, чем на высоте? | | ||
| 94
- 21.09.2026 - 14:18
| Сейчас писать не совсем удобно, позже будет посвободнее, поясню, если хотите. Никаких секретов там нет. | | ||
| 95
- 21.09.2026 - 14:21
| 94-Куэнка >хорошо) | | ||
| 96
- 21.09.2026 - 16:05
|
Сначала выдержки из полевого дневника некоего Сергея Петровича. «... типовую чайную комнату с длинной печкой, кастрюлями с кипятком, рядами термосов и столиками для посетителей. Здесь тоже перекусывали горячим и пили чай, например, тибетский с маслом яка, и это было обыденным. Заветный чай готовился тут же, из чёрной заварки, воды и добавки ячьего молока. В целом он был жидковат для Сергея Петровича, пьющего по утрам черный как нефть настоящий юннаньский пуэр из лесных широколистных чайных деревьев. Но масло яка в чае неотразимо. Его сладковатый, душистый запах оттеняется во вкусе тонкой и приятной горчинкой. Масло яка быстро прогоркает, поэтому почти с самого начала имеет этот нежный штрих. Лёгкий первые дни, он благородно углубляет вкус, и говорит об истинности продукта. Масло в чае обязательно взбивают в однородную эмульсию, а не просто бросают куском в чашку. Если везти масло яка из Тибета, то только в форме гхи — топленого; оно не портится годами и не прогоркает. Сергей Петрович оценил обычай брать сразу термос с литром-двумя такого чая, и не спеша подолгу пить его из мелких стеклянных стаканчиков." ... ... «Зашли в чайный домик, съели лапши с картошкой и крохотными кусочками мяса, и выпили термос тибетского чая. Масло в него буднично накладывали тут же, натуральное, палочками отщепляя изрядные куски от большого кома в полиэтиленовом пакете. Всё аутентичное, всё натуральное, с ячьей горчинкой. Чтобы оценить всю глубину удовольствия от тибетского чая, надо пить его на высоте пяти тысяч метров после долгого спуска с высокого перевала. Тогда действие и жизненная сила напитка станут понятны сразу, напрямую, без ненужных слов. И человек скажет: я знаю тибетский чай. Местами рядом проплывали штабеля сушеного навоза яка. Здесь это главное собираемое топливо, больше жечь нечего. Лепёшки яка похожи на кляксы коров и быстро высыхают на воздухе. Их собирают, укладывают на земле и сушат, складывая потом в штабели. Монголы называют это топливо аргал, по-тибетски Сергей Петрович не запомнил. Горящий аргал даёт, однако, приятный дым, рождая целый класс навозных благовоний. Пржевальский писал, что для разогрева кирпича чая перед строганием в котёл с кипятком его по обычаю на полминуты клали в горящий аргал. Чай не только размягчался, но и улучшал аромат и вкус приятным благовонным дымом.» | | ||
| 97
- 21.09.2026 - 16:10
|
Тут нужны пояснения. Дэвид Ливингстон, помнится, писал, что в ходе своих многолетних путешествий через Африку они перепробовали мясо самых разных животных, от слонов и бегемотов до антилоп, зебр и буйволов. Но самое вкусное мясо, по его мнению, это была говядина. Однако у говядины иногда, и у коровы вообще, есть характерный запах навоза, сырой коровьей шкуры, и тп. Иногда такой привкус бывает у молока, особенно если вымя перед дойкой не помыто как следует. Или, например, хаш — готовить его из задних ног будут только на продажу и то, в неуважающем себя заведении. На задние ноги падает навоз, в нём они топчутся, и запах этот остается, как их не отмачивай. На нормальный хаш надо брать исключительно передние коровьи ноги. А что с яком? У него не много не так | | ||
| 98
- 21.09.2026 - 16:15
| У яка нет этого неприятного запаха, нету в целом от животного, от шкуры, и от навоза. Считают, что это потому, что он питается исключительно дикими горными травами; возможно, жто дает особую микрофлору в его сложном четырехкамерном желудке (это мое предположение). Его навоз кладут в ступы, где на нём жгут благовония, даже в Лхасе, где растут деревья в изобилии. В высокогорном же Тибете нет даже кустов. | | ||
| 99
- 21.09.2026 - 16:29
|
При этом масло и мясо яка очень пахучее. Пахучее не в смысле резкого запаха. А в смысле стойкого запаха. Запах ячьего масла, молока, сыра напоминает сладкий запах коровьего масла, он очень похож, но как бы ещё слаще. И он присущ и маслу, и сыру, и сушеному мясу яка - его мясной жир пахнет точно так же. И пахнет долго: если брал в руки сыр, запахом масла от рук будет тянуть полдня. Хоть их и моешь, а все равно запахом ячьего масла тянет от кожи. И та же история с сушеным мясом, абсолютно аналогично. В ресторанах масло яка подают часто рафинированное, после хорошей очистки. Его же кладут и в чай. А в высокогорной зоне, на высоте порядка 5000 и выше, масло берут у кочевников, самодельное, неочищенное. Оно всегда имеет аутентичную приятную горчинку, ароматический привкус. Поэтому на высоте чай более дикого вкуса из-за этого самодельного масла. Хотя в тибетских ресторанах чай готовят тщательнее, подваривают пару минут или больше, в отличие от высотных точек, экономящих топливо. Но масло внизу более очищенное, и чай выходит чуть бледнее вкусом. Хотя тоже хороший. Ну вот, пожалуй, так. | | ||
| 100
- 21.09.2026 - 16:39
|
Спасибо, интересный рассказ. Я сразу к себе примеряю. А наш чёрный чай если с маслом пить? Или лучше масло на бутерброд?) | | ||
| 101
- 21.09.2026 - 16:44
| Этому же вам как нравится, как я могу сказать, что вам пить, Алиса? Тибетцы обязательно взбивают масо с чаем в таких длинных сосудах с поршнем. Пару минут минимум; масло превращается в однородную эмульсию, оно сверху не плавает. Если постоит дольше, может собираться немного, но куском его в чай не подают. | | ||
| 102
- 21.09.2026 - 16:46
|
Ещё могут добавлять в чай муку из обжаренного ячменя, цзамбу, но это не для чаепития, а для еды. Цзамбы везде полно, и можно попросить горсть у поваров всегда. С цзамбой же обычно едят и сырое мясо якс в виде красного фарша. Лепят из цзамбы чашечку, туда ложку фарша, и съедают это вместе. Обычный, самый распространённый чай без цзамбы. Заварка, молоко яка, масло, мизер соли, могут и сахар добавить. | | ||
| 103
- 21.09.2026 - 17:08
| Посмотрела, сколько живут монголы, мало, женщины 77, мужчины 67,9 и последние дни проводят в борьбе с хроническими болезнями. | | ||
| 104
- 21.09.2026 - 17:25
|
Любопытные данные. При том что монголы в Тибете не живут. Разве что на самых северных окраинах, уже внизу. А русские проводят свои последние дни, думаете, как? В спортзалах, типа? На палубах океанских яхт в расцвете здоровья? Или топор кармы падает на население в основном на горнолыжных курортах? И все по досадным случайностям, не иначе? | | ||
| 105
- 21.09.2026 - 17:35
| У нас почти также-78 и 68. Я думала выше... | | ||
| 106
- 21.09.2026 - 17:51
| Мы так плавно перешли с Кайласа на еду, а дальше продолжение будет? вы выполнили свою задачу по Кайласу? | | ||
| 107
- 21.09.2026 - 18:13
|
Вылет шёл с другого шанхайского аэродрома Хунцяо, лежащего в городе. Двойка за час домчалась туда на авто. Мелькали знакомые бетонные развязки и эстакады, увитые снизу ползучей зеленью. Показался Хунцяо; напарники нашли рейс, зарегистрировались и прошли все этапы контроля. Разумеется, и детальную проверку личностей и разрешений. Без них на рейс не пустят. Переброска в Лхасу. Он шёл на запад на 3000 км, с посадкой в Ченду, столице жгучей перцовой Сычуани, родины панды и истребителя пятого поколения J-20. Короткая посадка для заправки, и за Ченду начались горы. Те самые, где водится панда, они поднимаются к западу и вырастают дальше в Тибетское нагорье. Ещё полтора часа полёта, и вечером в 20:30 по местному времени борт приземлился в аэропорту Лхасы на высоте 3650 м. Сама Лхаса лежит в 60 км севернее, а в 7 утра нужно было уже взлетать. Отказавшись от езды в Лхасу ради экономии времени, вселились в отель на яркой улице в трёх сотнях метров от аэровокзала. Удобно, практично, и добавочная пара часов сна на первой высоте, уже слегка ощутимой. Здесь везде продавались легкие кислородные баллоны, и в гостинице тоже был кислород — как в фойе, так и в комнатах. На стене висели стационарные приборы, на их пульте выставляют нужную подачу кислорода хоть на всю ночь. Но это ослабит адаптацию, и без явных недомоганий кислород ночью незачем: лучше пусть организм тренируется. Прогулявшись по ночной улице и перекусив, Сергей Петрович с напарником отправились отдыхать. | | ||
| 108
- 21.09.2026 - 18:15
| На километр вверх. Подъём в 5 утра, снова проверка пермитов, и загрузка в тот самый оборудованный для высотного аэродрома реактивный самолёт. Непривычно долгий разбег, и подъем над широким руслом уже полноводной здесь реки Ярлунг Цангпо, началом Брахмапутры. Теперь ещё 1100 км на запад. Под крылом тянулся бесконечный, огромный и необъятный Тибет. Спустя почти два часа полёта самолёт снизился, довернул к югу и пошел вдоль огромной долины, уходившей к горизонту. Впереди на ровной, плоской и широкой местности в разворотах виднелась полоска аэродрома. По широкому дну долины петляла речка Сенге-Цангпо (на китайском Шицюаньхэ). Это змеился официальный исток Инда; точная географическая точка его истока лежала км в 20 выше по течению этой же речки. Снижение, плавный спуск по глиссаде. Промелькнули серые строения военной части аэродрома, снимать которые строго запретили специальным объявлением. Быстро пронеслись ряды ангаров с боевыми истребителями и стратегическими беспилотниками. Рядом всего в сотне километров лежали Индия и Непал, и разведчикам находилось много работы. Финальный толчок шасси в полосу, рёв тормозного реверса. Самолёт зарулил на широкую открытую площадку, завершив перелет с истока Брахмапутры на исток Инда. Трап пригласил вниз на бетон, высота снова чуть ощутилась в голове, даже непонятно чем именно. Двойка прибыла на аэродром Нгари Гунса, четвертый на Земле по высоте, с полосой длиной 4,5 км на высоте 4274 м над морем. Он находился в самой юго-западной части Тибета, примыкающей с севера к Гималаям. Погода стояла отличная: в чистом небе светило солнце, штиль, тёплый воздух градусов 18-20 выше нуля. Вдоль долины шло обрамление из покатых коричневых гор, вдалеке снежных горных групп. Там стояла цепь шеститысячников, поднимаясь бортом долины. Прошли по лётному полю до аэропорта, любуясь необъятным окрестным видом. На приветственное «Нихао» сотрудника Сергей Петрович сказал своё «Цзао шан хао!», и снова проверка пермитов. Забрав багаж, вышли в зал прилёта, где с приветствиями встретили третьего участника. | | ||
| 109
- 21.09.2026 - 18:21
|      | | ||
| 110
- 21.09.2026 - 19:18
| Классные снимки) | | ||
| 111
- 21.09.2026 - 19:22
| Я завтра уезжаю на два дня туда, где не будет интернета, даже читать не смогу...буду сильно скучать. | | ||
| 112
- 21.09.2026 - 19:56
|     | | ||
| 113
- 21.09.2026 - 20:03
| В Южном Тибете в горах и на равнине везде 5G связь. Ну, кроме самых труднодоступных участков, типа внутренней коры. | | ||
| 114
- 21.09.2026 - 20:08
| 113-Куэнка >а мне можно поставить 5G? | | ||
| 115
- 21.09.2026 - 20:11
| На верхнем снимке тибетский чай? Аппетитно выглядит) | | ||
| 116
- 21.09.2026 - 20:14
|
И на втором снимке в розовом термосе, и на третьем где диван с разнонаправленными свастиками, двумя на спинке и двумя на сиденье. А на столе там кружка с тибетским чаем. Высота этого места 5250 м. Фактически подход к седловине Эльбруса. Можно ли вам поставить 5G, понятия не имею. Не знаю ваших раскладов, Алиса. Этот вопрос точно не ко мне. ) У меня давно 5G, работает нормально, ничего необычного. | | ||
| 117
- 22.09.2026 - 13:40
|
Отдельный экскурс на пальцах на «Науке и технике» в область тектоники плит и петрологии, связанный с перевалом Дролма-Ла и геологическими образцами оттуда. Это пояснения для отдельных товарищей, но если вдруг кому тут интересно (в чем глубоко сомневаюсь), это вот здесь. «Тоналиты Гангдисского батолита с перевала Дролма-Ла.» http://forums.kuban.ru/f1048/tonality_gangdisskogo_batolita_s_perevala_drolma-la-9290845.html#post49566310 | | ||
| 118
- 22.09.2026 - 17:49
| Лобсанг. Его звали классическим тибетским именем Лобсанг. Впрочем, звук «г» в конце имени не произносится; видимо, это просто след написания имени на пхиньине, по правилам которого твердая концевая «н» всегда пишется «ng». Лобсанг повесил на шею прибывшей двойке длинные белые ленты-платки. У монголов это традиционные «хадаки», описанные ещё Пржевальским, а в Тибете «када». Лобсанг, тибетец из многодетной семьи, прожил одиннадцать лет в Индии, поэтому говорит на хинди. Он один из десятка братьев и сестёр выучил английский, и много ходил по высоким горам Индии, Непала и Тибета. Когда идёт рейс из Катманду в Лхасу, это 40 мин полёта, места борта с видом на Эверест продаются дороже иногда вдвое. Он знает все детали этого огромного горного региона. В прошлом году напарник прошёл с ним обход вокруг горы Кайлас, который называется кóра. А в этом мае с ним же вторая кора не удалась по погоде. Шквалистый ветер со снегом не дал пойти на перевал, где всё оледенело и стало опасно, и это слабо сказано. Ушли вниз с первой ночёвки, самое разумное, верное и дальновидное решение. С погодой спорить чревато; если не хочешь смертей на маршруте, лучше принять верное погодное решение. Горы стояли и будут стоять, а жизнь одна и нужна не только её носителю. Лобсанг отличался чувством справедливости и готовности помочь. Напарник рассказывал Сергею Петровичу сцену, когда снизу поднимались обессилевшие девушки, а лавки заняли рюкзаками сидящие китайцы. Они не пошевелились, и Лобсанг просто выбросил все их поклажи с лавок. Разумеется, не все китайцы такие. Сергей Петрович наблюдал конфликт Лобсанга у чайного домика с группой китайцев лет 40-50; они взаимно кричали, а старший китаец отгонял их и успокаивающе хлопал Лобсанга по плечу. Кора не тур, кора путь и жизнь во всех её проявлениях. Вежливая, приветственная и уважительная, но всякое случается и будет случаться в скоплениях и пересечениях народов. В кромешной черноте штурмового утра Лобсанг фонарём светил переход через ручей семье тибетцев. Пройти легко, но мокрые камни и черная вода остановили малышку. Лобсанг прошел к ней, взял на руки и перенес через ручей. Это Лобсангу было как дышать, он так живёт. Словом, Лобсанг знал двойку, и она знала Лобсанга. Это не турпутевка, это проверенный навык вместе в горах в разных ситуациях. Было приятно собраться наконец полным составом. | | ||
| 119
- 22.09.2026 - 18:38
|
Кстати, сразу за Трансгималаями к северу от них лежит ещё бОльшая, основная равнина высотного Тибета. Перед ней равнина Баркха кажется детской песочницей. Действительно, если равнина Баркха раскинулась на сотню километров в длину и на 30-50 км в ширину на высоте около 4600 м, то верхняя тибетская часть, слабо всхолмлённая равнина с множеством озёр и сглаженных холмообразных хребтов, протянулась шире. Эти покатые холмы, тем не менее, местами достигают вершинами шести тысяч метров. От Ладакха на западе (где расположен как бы "северный зуб" Индии, самый северный её выступ) основное тибетское плато тянется на восток на полторы тысячи километров до спуска к лесам Цинхая (буквальный перевод «Зелёное море»), а на север за Трансгималаями уходит местами на тысячу километров, до гигантской горной стены Куньлуня. Его поверхность поднята выше равнины Баркха ещё на полкилометра, находясь на высотах 4800-5200 м. Эта гигантская страна называется Чангтан. Это крайне суровое место Земли, с ураганными ветрами при морозах за —40°С. По пустынности эта территория может сравниться только с двумя похожими по размерам регионами: Гренландией и Антарктидой. Даже Сахара куда более, в разы сильнее населена, как по численности, так и по плотности населения. В Чангтане живут только особые кочевники чангпа. Они не возделывают землю, там ничего не вызревает, и вся территория покрыта вечной мерзлотой, окружающей обширные бессточные озера. Единственный источник жизни скотоводство, разведение особой породы коз, дающих кашмирский мех. Кочевники живут в палатках из их шерсти, сменяя место стоянки 6-8 раз в год. В Чангтане кое-где есть дороги, но большая часть его территории заповедник. Проникнуть туда иностранцу практически невозможно. Разве только через последовательные посещения Тибета с накоплением положительной статистики в разрешительных органах китайского государства. Ну и должна быть личная высокогорная подготовка, в том числе стойкость к непогоде, потому что снизиться там некуда, это не Кайлас с ветростойкими, обычно каменными чайными домиками в долинах. В Чангтане ничего подобного нет, ни посёлков, ни гостиниц, и во многих местах нет мобильной связи на десятки и сотни километров. Только пройдя высокогорные маршруты в горах Трансгималаев или Гималаев, и обжившись на них, можно соваться в Чангтан. В полном всеоружии навыков и понимания долгой высоты, и в полной готовности к ней, полученной реальным практическим опытом. Только тогда можно идти в этот самый верхний, самый обширный и самый дикий Тибет. Трекинг там на несколько сотен километров войдëт в золотой фонд достижений в этой области, возможно, и исторических. | | ||
| 120
- 22.09.2026 - 18:54
|
Добрый вечер, Куэнка Удивительно, что инет работает), а у вас новый рассказ. Днём по РЕН тоже про Тибет рассказывали, про высоту 5000 и как подключать трубочки, чтобы подышать кислородом. | |
Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |
